Tre lotti misteriosi

[Curcuas]

Ciao a tutti,

ho atteso la fine dell'asta per fare alla nostra comunità una domanda che mi premeva.

In una recente asta sono stati presentati questi tre lotti, aggiudicati rispettivamente a 180€, 190€, 200€.

Voi direte, cosa c'è di strano? Semplice: secondo la Casa d'Aste sono repliche, falsi, fake. Sì, avete capito bene, falsi da studio.

Ora, vi chiedo umilmente: mi indicate le monete false fra quelle qui sotto? Perché io, pure sforzandomi, proprio non ne vedo.

Saluti a tutti.

 

[leop]

Veramente strano, non trovo falsi nemmeno io ad uno sguardo veloce.

Hanno tutte parvenza di autenticità, con conservazioni anche abbastanza buone.

Forse il Maximiano Felicissimo del lotto 2 o il Numeriano del lotto 3 possono essere un po' ambigue...ma di molto poco...

[Stilicho]

@Curcuas

Hai la possibilità di postare anche i rovesci?

Ciao.

Stilicho

[Pxacaesar]

Ciao a tutti 🙂. Molte di queste monete, da quando mi comunicano le foto ed a mio modesto parere, sono con pochi dubbi prodotte per fusione e non coniate. 

ANTONIO 

[Curcuas]

12 minuti fa, Stilicho dice:

@Curcuas

Hai la possibilità di postare anche i rovesci?

Ciao.

Stilicho

 

Ciao @Stilicho,

purtroppo no, in quanto la Casa d'Aste ha pubblicato i soli dritti. Forse si possono chiedere alla stessa, ma credo che oramai abbiano già spedito i lotti agli aggiudicatari.

[Curcuas]

35 minuti fa, Pxacaesar dice:

Ciao a tutti 🙂. Molte di queste monete, da quando mi comunicano le foto ed a mio modesto parere, sono con pochi dubbi prodotte per fusione e non coniate. 

ANTONIO 

 

Prendiamone qualcuna come esempio.

[leop]

1 ora fa, Pxacaesar dice:

Ciao a tutti 🙂. Molte di queste monete, da quando mi comunicano le foto ed a mio modesto parere, sono con pochi dubbi prodotte per fusione e non coniate. 

ANTONIO 

 

Tieni conto che in monete di quel periodo le linee di espansione non si vedono se non con un dovuto ingrandimento. Non è come per i denari imperiali.

[Pxacaesar]

24 minuti fa, leop dice:

Tieni conto che in monete di quel periodo le linee di espansione non si vedono se non con un dovuto ingrandimento. Non è come per i denari imperiali.

 

Ciao, per quanto mi concerne  le linee di espansione visibili ad occhio nudo, quando do pareri su monete tramite foto, non le prendo in considerazione. De visu, quelle visibili con una buona lente o al microscopio presenti intorno alle figure ed alle legende, quelle si sono importanti e dirimenti ai fini dell'autenticità. Come ho avuto modo di dire in centinaia di discussioni a cui ho partecipato, quando le fusioni sono ben eseguite, le linee di espansione più evidenti vengono riportate anche sulle matrici è quindi sui falsi.Non aggiungo altro @Curcuasse non dopo aver letto i pareri degli esperti 🙂.

ANTONIO 

[leop]

8 minuti fa, Pxacaesar dice:

Ciao, per quanto mi concerne  le linee di espansione visibili ad occhio nudo, quando do pareri su monete tramite foto, non le prendo in considerazione. De visu, quelle visibili con una buona lente o al microscopio presenti intorno alle figure ed alle legende, quelle si sono importanti e dirimenti ai fini dell'autenticità. Come ho avuto modo di dire in centinaia di discussioni a cui ho partecipato, quando le fusioni sono ben eseguite, le linee di espansione più evidenti vengono riportate anche sulle matrici è quindi sui falsi.Non aggiungo altro @Curcuasse non dopo aver letto i pareri degli esperti 🙂.

ANTONIO 

 

Va bene, Curcuas però ti aveva chiesto di indicargli un esempio o due che ritieni falsi, visto che le hai definite fuse con "pochi dubbi"

[Curcuas]

Intanto copio i link della Casa d'Aste dove le immagini appaiono leggermente più nitide:

https://inasta.bidinside.com/it/lot/207290/falsi-restrike-da-studio-moderni-ecc-/

https://inasta.bidinside.com/it/lot/207291/falsi-restrike-da-studio-moderni-ecc-/

https://inasta.bidinside.com/it/lot/207292/falsi-restrike-da-studio-moderni-ecc-/

Ciao.

[leop]

Tutto molto strano...repliche sono intese di solito da conii non originali, o comunque rifatti...mentre i volti hanno tutte le caratteristiche dell'epoca...restrike non vuol dire falso fuso, vuol dire battuti ex novo, quindi non fusi, ma battuti...alcune conservano ancora l'argentatura...poi il grading...BB...che significa? Che il falso ha circolato??? Lotti con descrizione assurda

[Curcuas]

D'accordo con @leop, qualcosa non torna.

Inizio io: secondo lotto, il maximiano felicissimo. Argentatura originale presente, tondello e stile conforme alla zecca di Alessandria, tracce di cuprite diffusa sulla superficie della moneta. In una parola: autentica.

Terzo lotto: Tacito, stile conforme, argentatura presente, malachite conforme a giacitura. Per me autentica.

Modificato 3 ore fa da Curcuas

[Arka]

Nel terzo lotto, oltre a Tacito citato da @Curcuas, anche Probo ha ancora l'argentatura. Difficile riprodurla per fusione.

Effettivamente i tre lotti rappresentano un mistero...

Arka

# slow numismatics

[Illyricum65]

 Se una casa d'asta li etichetta come

Falsi-Restrike (da studio, moderni, ecc.) Lotto di X repliche di monete

deve avere la certezza che si tratti di falsi seppur di ottima fattura. Il che va a onore della Casa d'asta stessa, corretta.

Il fatto è che se falsi effettivamente sono (magari mischiati con qualche moneta autentica)  allora significa che il livello dei falsificatori è aumentato e da immagine i prodotti sono pressochè indistinguibili. Tutto ciò tra l'altro condividendo le osservazioni poste sopra da alcuni utenti.

Un'evenienza terribile a cui prima o poi, migliorando le tecnologie, si giungeva.

Se questi sono pre-2009 (e son passati 15 anni!)

nulla vieta di pensare che le tecnologie di falsificazione abbiano fatto un salto di livello ed esista un "Smeredova Hoard" 3.0 o 4.0 difficilmente identificabile.

Provate a contattare Casa d'asta in merito, in genere sono abbastanza disponibili e rispondono ai quesiti posti loro.

Saluti

Illyricum