2 Lire 1911 Cinquantenario Prova sabbiata.

[Max68Busca]

Il 28/09/2024 alle 09:29, Giankyv dice:

La sabbiatura era normalmente decisa, in Zecca, per nascondere alcuni difetti congeniti dei tondelli. Vedasi come tipologia più "importante" la Vetta d'Italia che, a causa dei forti rilievi delle impronte, nacque con deficienze importanti e quindi venne deciso di immetterla dopo averla sabbiata.

La tecnica di sabbiatura fu sperimentata su parecchie tipologie monetali d'argento, al volo mi vengono in mente le 2 Lire del '14, la Liretta del '08, lo Scudo del '14 e tante altre.

Spero di esserti stato di aiuto 😉.

 

@ilnumismatico @Giankyv @El Chupacabra

In primis complimenti per la moneta.

Mi rimane una curiosità, se ho ben interpretato la sabbiatura viene effettuata dopo la coniazione della moneta corretto? Ma se così è, questa lavorazione non tenderebbe ad appiattire i rilievi?

Grazie, Massimo.

[ilnumismatico]

Si, tecnicamente i rilievi vengono proprio “ammorbiti” dal momento che questo era un procedimento tecnico usato proprio per mascherare difetti di conio particolarmente evidenti (come ad esempio il 100 lire vetta d’Italia).

Non ho mai visto in mano un due lire di questa tipologia di prova e non so dirti come sia, però puoi fare un confronto visivo attraverso una foto di un 100 lire vetta non sabbiato

https://nomisma.bidinside.com/it/lot/599341/vittorio-emanuele-iii-1900-1946-100-lire-/

e uno sabbiato

https://nomisma.bidinside.com/it/lot/599342/-vittorio-emanuele-iii-1900-1946-100-/
 

Il risultato credo sia analogo anche sul 2 lire

[Max68Busca]

1 ora fa, ilnumismatico dice:

Non ho mai visto in mano un due lire di questa tipologia di prova e non so dirti come sia, però puoi fare un confronto visivo attraverso una foto di un 100 lire vetta non sabbiato

https://nomisma.bidinside.com/it/lot/599341/vittorio-emanuele-iii-1900-1946-100-lire-/

e uno sabbiato

https://nomisma.bidinside.com/it/lot/599342/-vittorio-emanuele-iii-1900-1946-100-/
 

Grazie per i chiarimenti. Certamente l'effetto della sabbiatura è molto evidente a livello cromatico e come dici anche tu ha "addolcito" i rilievi, di sicuro hanno dovuto trovare il giusto compromesso tra mascherare i difetti e non appiattire la moneta. Massimo.

[Giankyv]

6 ore fa, Max68Busca dice:

@ilnumismatico @Giankyv @El Chupacabra

In primis complimenti per la moneta.

Mi rimane una curiosità, se ho ben interpretato la sabbiatura viene effettuata dopo la coniazione della moneta corretto? Ma se così è, questa lavorazione non tenderebbe ad appiattire i rilievi?

Grazie, Massimo.

Diciamo che "leva" altezza ai rilievi e in mano la differenza si vede.

La Vetta si è abituati a vederla così, su una moneta normalmente "normale" (passatemela) è più particolare come cosa 😊.

[favaldar]

Scusate ma una Prova normalmente la si fa prima, dopo è una correzione per me (inoltre quasi tutte venivano scritte sulla moneta in questione) ed anche strana soprattutto su monete di normale circolazione e basso valore nominale. Che poi come vedete cambia la moneta perciò perché correggere qualcosa e quasi in peggio...... Poi come si fa a riconoscere una sabbiatura dell'epoca con una di oggi? Non è che è tanto per mettere qualche altre cosa strana e rara?! Però se ci sono scritti che riportano queste "sabbiature" scusate e andiamo avanti.

[Giankyv]

@favaldar sinceramente ho capito poco di quello che volevi dire...le prove sabbiate, che ripeto essere state fatte per tantissime tipologie monetali, erano progetti effettuati contestualmente alle prove normali (e per quello quasi sempre riportanti la scritta prova), probabilmente per capire come immetterle sul mercato.

Si, ci sono scritti che parlano dei progetti sabbiati in Zecca 😊.

Modificato 13 Ottobre da Giankyv

[Scudo1901]

Il 28/09/2024 alle 21:39, r.tino dice:

Ciao Giancarlo, l'ho appena rifatto completamente il Nomisma della prossima edizione 2025-2026 ....per quello so di averlo messo 🤣

P.s. a parte sezione di Napoli e di una delle 2 nuove sezioni, quella delle "Madonnine e Sampietrini", di cui si sono occupati altri.

 

 

Ciao Roberto

alla luce degli ultimi passaggi in asta hai aggiornato anche le tipologie di prova del 5 Lire Cinquantenario?
Grazie e cari saluti 

[r.tino]

Il 19/10/2024 alle 10:08, Scudo1901 dice:

Ciao Roberto

alla luce degli ultimi passaggi in asta hai aggiornato anche le tipologie di prova del 5 Lire Cinquantenario?
Grazie e cari saluti 

 

Ciao Massimo, in realtà no....in quanto, al momento, per mia conoscenza, i pochissimi esemplari apparsi sono comunque tutti satinati (o sabbiati se li si vuol definire cosi. Non mi risulta alcun esemplare prova apparso , per così dire "normale", come il 5 lire 1911 da circolazione.

[Scudo1901]

1 ora fa, r.tino dice:

Ciao Massimo, in realtà no....in quanto, al momento, per mia conoscenza, i pochissimi esemplari apparsi sono comunque tutti satinati (o sabbiati se li si vuol definire cosi. Non mi risulta alcun esemplare prova apparso , per così dire "normale", come il 5 lire 1911 da circolazione.

 

Grazie Roberto. Ma tutti i pochi esemplari satinati riportano la parola PROVA o ne esistono anche privi? 

[r.tino]

46 minuti fa, Scudo1901 dice:

Grazie Roberto. Ma tutti i pochi esemplari satinati riportano la parola PROVA o ne esistono anche privi? 

 

Ne e' apparso uno satinato senza scritta Prova....e' menzionato tra i realizzi che ho messo ovviamente

[ilnumismatico]

21 ore fa, r.tino dice:

Ne e' apparso uno satinato senza scritta Prova....e' menzionato tra i realizzi che ho messo ovviamente

 

Si, l'unica che sono, finora, riuscito a trovare. Esitata proprio pochi giorni fa da Aurora nella sua 32ma vendita
https://auctions.aurora.sm/it/lot/15046/regno-ditalia-vittorio-emanuele-iii-/

[favaldar]

22 minuti fa, ilnumismatico dice:

Si, l'unica che sono, finora, riuscito a trovare. Esitata proprio pochi giorni fa da Aurora nella sua 32ma vendita
https://auctions.aurora.sm/it/lot/15046/regno-ditalia-vittorio-emanuele-iii-/

 

Un altra prova,,,,,, che non sono prove ma correzione su monete in circolazione o per la circolazione. Per me. 

Forse sabbiate per questo motivo: coniate con tecnica dello stiacciato. Riporta il Gigante.    

Stiacciato - Wikipedia

[Scudo1901]

2 ore fa, ilnumismatico dice:

Si, l'unica che sono, finora, riuscito a trovare. Esitata proprio pochi giorni fa da Aurora nella sua 32ma vendita
https://auctions.aurora.sm/it/lot/15046/regno-ditalia-vittorio-emanuele-iii-/

 

Grazie Fabrizio, quindi finora sarebbe un “unicum”? Ma aiutami che sono ignorante, da cosa si distingue la sabbiatura? A me pare una 5 lire normale, solo con patina uniforme…🙈😳

[Giankyv]

Rispondo io...almeno per quanto riguarda la mia 2 Lire si vede ad occhio, grandissima differenza di lustro, in particolare nei campi, e impressione dell'altezza del rilievo diversa.

La vedresti in mano sarebbe più facile capire.

[Scudo1901]

5 minuti fa, Giankyv dice:

Rispondo io...almeno per quanto riguarda la mia 2 Lire si vede ad occhio, grandissima differenza di lustro, in particolare nei campi, e impressione dell'altezza del rilievo diversa.

La vedresti in mano sarebbe più facile capire.

 

Grazie! La tua però ha anche la scritta prova che la distingue senza dubbi dagli esemplari destinati alla circolazione….questo 5 lire esitato da Bertrando no…🤔

Modificato 21 Ottobre da Scudo1901

[r.tino]

Il 20/10/2024 alle 23:26, r.tino dice:

Ne e' apparso uno satinato senza scritta Prova....e' menzionato tra i realizzi che ho messo ovviamente

 

https://nomisma.bidinside.com/it/lot/625175/vittorio-emanuele-iii-1900-1946-5-lire-/
 

Questa è quella a cui mi riferisco…asta Nomisma 69, lotto 1744 , del 23 marzo 2024

[Scudo1901]

18 minuti fa, r.tino dice:

https://nomisma.bidinside.com/it/lot/625175/vittorio-emanuele-iii-1900-1946-5-lire-/
 

Questa è quella a cui mi riferisco…asta Nomisma 69, lotto 1744 , del 23 marzo 2024

 

Grazie Roberto! Qui si che si nota bene la satinatura! Quindi se ho capito bene l’esemplare passato da Aurora qualche giorno fa e’ l’ex Nomisma 41?

Modificato 21 Ottobre da Scudo1901

[r.tino]

7 ore fa, Scudo1901 dice:

Grazie Roberto! Qui si che si nota bene la satinatura! Quindi se ho capito bene l’esemplare passato da Aurora qualche giorno fa e’ l’ex Nomisma 41?

 

Non ho immagini al momento per verificarlo, dovrei farmi inviare foto da colleghi dell'ufficio di San Marino.

[Scudo1901]

2 ore fa, r.tino dice:

Non ho immagini al momento per verificarlo, dovrei farmi inviare foto da colleghi dell'ufficio di San Marino.

 

Non preoccuparti, grazie lo stesso, era solo una curiosità 👌👋

[Giankyv]

Metto un altro paio di foto...fatte al volo e con luce artificiale (fuori è già buio) 😂.

Super macro del telefono.

Ditemi se vi piacciono e se si capisce un po' di più 😊.

[Scudo1901]

2 ore fa, Giankyv dice:

Metto un altro paio di foto...fatte al volo e con luce artificiale (fuori è già buio) 😂.

Super macro del telefono.

Ditemi se vi piacciono e se si capisce un po' di più 😊.

 

Ci piacciono tanto! Complimenti! 🍾

[Marfir]

Queste foto si vedono molto bene, bravo.

[Giankyv]

Grazie mille ragazzi 😊.

[SicilianoMagnoGreco]

Buongiorno. W le Cinquantenarie.