Ma Dio vuole anche questo?

[nikita_]

15 minuti fa, caravelle82 dice:

Siamo tutti curiosi, sappilo

 ci proverò, nel frattempo ho trovato una domanda su un sito estero per questo oggetto.

Unknown Token Resembling 5 Lire 1848, Italy-Lombardy Venetia Revol. Govt. - Coin Community Forum

 

Inserisco direttamente la traduzione:

La domanda

Il diametro è di 30 mm. Il peso è di 10,6 grammi. Le lettere non formano parole riconoscibili e sono esse stesse in orientamenti diversi, così come avanti e indietro. Il gettone assomiglia alle 5 lire del Governo provvisorio rivoluzionario lombardo-veneto del 1848, ma non per le dimensioni. Forse si trattava di un gioco di qualche tipo, ma non lo so, quindi chiedo al gruppo se lo riconoscono o se possono spiegarne l'origine/lo scopo.

 

La risposta di un canadese:

In realtà ho creato un account solo per condividere questo con voi ragazzi, questa moneta è qualcosa che ho nella mia collezione, la differenza è che in realtà ricordo da dove proviene. Avevo un kit da mago quando ero bambino e includeva una shadow box, fondamentalmente una scatola in cui potevi mettere un piccolo oggetto e farlo "scomparire". Questa moneta è l'oggetto che era incluso nella scatola come oggetto che doveva scomparire al suo interno. Fondamentalmente un oggetto di scena di un kit da mago.

Purtroppo non ha specificato la marca del "magician kit"

Prendendo per buono quando scritto bisognerebbe trovare un kit da mago per ragazzi naturalmente vintage.

Tipo questo dove è previsto una sorta di gettone

 

 

 

[caravelle82]

8 minuti fa, nikita_ dice:

 ci proverò, nel frattempo ho trovato una domanda su un sito estero per questo oggetto.

Unknown Token Resembling 5 Lire 1848, Italy-Lombardy Venetia Revol. Govt. - Coin Community Forum

 

Inserisco direttamente la traduzione:

La domanda

Il diametro è di 30 mm. Il peso è di 10,6 grammi. Le lettere non formano parole riconoscibili e sono esse stesse in orientamenti diversi, così come avanti e indietro. Il gettone assomiglia alle 5 lire del Governo provvisorio rivoluzionario lombardo-veneto del 1848, ma non per le dimensioni. Forse si trattava di un gioco di qualche tipo, ma non lo so, quindi chiedo al gruppo se lo riconoscono o se possono spiegarne l'origine/lo scopo.

 

La risposta di un canadese:

In realtà ho creato un account solo per condividere questo con voi ragazzi, questa moneta è qualcosa che ho nella mia collezione, la differenza è che in realtà ricordo da dove proviene. Avevo un kit da mago quando ero bambino e includeva una shadow box, fondamentalmente una scatola in cui potevi mettere un piccolo oggetto e farlo "scomparire". Questa moneta è l'oggetto che era incluso nella scatola come oggetto che doveva scomparire al suo interno. Fondamentalmente un oggetto di scena di un kit da mago.

Purtroppo non ha specificato la marca del "magician kit"

Prendendo per buono quando scritto bisognerebbe trovare un kit da mago per ragazzi naturalmente vintage.

Tipo questo dove è previsto una sorta di gettone

 

 

 

 

No vabbe! Un buonissimo indizio.

In kit da mago. Impensabile. Grande

Modificato 24 Settembre da caravelle82

[Meleto]

1 ora fa, nikita_ dice:

Bisognerebbe dare in pasto ad una A.I quei caratteri che sembrano uno scherzo della natura e vedere che tipo di risultato ci da 

 

 

In ogni caso la ricerca tra i gadget (sempre che lo sia) per me continua.

 

Dovremmo aprire ufficialmente un gruppo per riabilitare questo oggetto dalla infamante nomea di patacca!😄

[Meleto]

19 minuti fa, nikita_ dice:

 ci proverò, nel frattempo ho trovato una domanda su un sito estero per questo oggetto.

Unknown Token Resembling 5 Lire 1848, Italy-Lombardy Venetia Revol. Govt. - Coin Community Forum

 

Inserisco direttamente la traduzione:

La domanda

Il diametro è di 30 mm. Il peso è di 10,6 grammi. Le lettere non formano parole riconoscibili e sono esse stesse in orientamenti diversi, così come avanti e indietro. Il gettone assomiglia alle 5 lire del Governo provvisorio rivoluzionario lombardo-veneto del 1848, ma non per le dimensioni. Forse si trattava di un gioco di qualche tipo, ma non lo so, quindi chiedo al gruppo se lo riconoscono o se possono spiegarne l'origine/lo scopo.

 

La risposta di un canadese:

In realtà ho creato un account solo per condividere questo con voi ragazzi, questa moneta è qualcosa che ho nella mia collezione, la differenza è che in realtà ricordo da dove proviene. Avevo un kit da mago quando ero bambino e includeva una shadow box, fondamentalmente una scatola in cui potevi mettere un piccolo oggetto e farlo "scomparire". Questa moneta è l'oggetto che era incluso nella scatola come oggetto che doveva scomparire al suo interno. Fondamentalmente un oggetto di scena di un kit da mago.

Purtroppo non ha specificato la marca del "magician kit"

Prendendo per buono quando scritto bisognerebbe trovare un kit da mago per ragazzi naturalmente vintage.

Tipo questo dove è previsto una sorta di gettone

 

 

 

 

Ipotesi interessante!! Tuttavia mi sembra un po' troppo complessa per venire da un kit da mago. Non è stata riprodotta una moneta con cui si aveva molta familiarità ma una moneta molto di nicchia e soprattutto politica. Mi sembra strano che in un kit di magia si sia scelta proprio questa moneta da riprodurre, inoltre non mi spiego quell'eccezione del rovescio alla perfetta simmetria delle parole...

1 ora fa, caravelle82 dice:

Non demordere. A me è capitato

 

Ti è capitata una 5 lire a scatola?😮

Modificato 24 Settembre da Meleto

[nikita_]

Sotto con le ricerche! ed ingrandite l'immagine del dischetto mi raccomando!

 

 

 

 

 

 

 

Non è questo  è solo un esempio.

 

e nemmeno questo!

 

ps: intendo questo tipo di ingrandimento sui tondelli che sono presenti in un kit.

 

Modificato 24 Settembre da nikita_

[caravelle82]

3 minuti fa, Meleto dice:

Ipotesi interessante!! Tuttavia mi sembra un po' troppo complessa per venire da un kit da mago. Non è stata riprodotta una moneta con cui si aveva molta familiarità ma una moneta molto di nicchia e soprattutto politica. Mi sembra strano che in un kit di magia si sia scelta proprio questa moneta da riprodurre, inoltre non mi spiego quell'eccezione del rovescio alla perfetta simmetria delle parole...

Ti è capitata una 5 lire a scatola?😮

 

No no mi riferivo ad una originale a buon prezzo, anche R2, solo perchè vi è stato rimosso l' appiccagnolo.

[nikita_]

3 minuti fa, Meleto dice:

Ipotesi interessante!! Tuttavia mi sembra un po' troppo complessa per venire da un kit da mago. Non è stata riprodotta una moneta con cui si aveva molta familiarità ma in questo una moneta molto di nicchia e soprattutto politica. Mi sembra strano che in un kit di magia si sia scelta proprio questa moneta da riprodurre...

 

Viene dai ricordi da bambino e si è iscritto solamente per quella risposta, che dirti, si fa una ricerca sperando che non finisca come per i formaggini! 

[littleEvil]

Ri-ciao a tutti, so benissimo che parliamo di nulla, però anche studiare i falsi ha la sua ragione di essere e - come già anche scritto sopra - questo proprio un classico falso non è, sembra più un gettone creato ad hoc per uno scopo che non conosciamo, ma sarebbe azzardato dire che fu fatto per imbrogliare.

Ho ricercato un po' e posso dire di aver trovato due conii che ho battezzato "manoritta" e "manorotta": guardate questa immagine e capirete perchè 😁

ed anche la corona dell'Italia è differente: meno pronunciata nelle "manoritta", con le punte più pronunciate sulle "manorotta"

---

Il diametro e peso non vengono sempre riportati nelle descrizioni, ma 30mm e 10g vengono citati (il mio esemplare è 30mm/11,3g con calibro e bilancino di precisione) un po' di tolleranza ci può stare.

=====================
La caccia continua, se era veramente per un mago, al massimo finisce con un coniglio al sivè

Njk

Modificato 25 Settembre da littleEvil

[caravelle82]

1 ora fa, littleEvil dice:

Ri-ciao a tutti, so benissimo che parliamo di nulla, però anche studiare i falsi ha la sua ragione di essere e - come già anche scritto sopra - questo proprio un classico falso non è, sembra più un gettone creato ad hoc per uno scopo che non conosciamo, ma sarebbe azzardato dire che fu fatto per imbrogliare.

Ho ricercato un po' e posso dire di aver trovato due conii che ho battezzato "manoritta" e "manorotta": guardate questa immagine e capirete perchè 😁

ed anche la corona dell'Italia è differente: meno pronunciata nelle "manoritta", con le punte più pronunciate sulle "manorotta"

---

Il diametro e peso non vengono sempre riportati nelle descrizioni, ma 30mm e 10g vengono citati (il mio esemplare è 30mm/11,3g con calibro e bilancino di precisione) un po' di tolleranza ci può stare.

=====================
La caccia continua, se era veramente per un mago, al massimo finisce con un coniglio al sivè

Njk

 

Quando nulla è al caso! Bravo e arguto

[ART]

Secondo me sarebbe meglio far spostare questo thread nella sezione exonumia.

 

 

4 ore fa, littleEvil dice:

Ho ricercato un po' e posso dire di aver trovato due conii che ho battezzato "manoritta" e "manorotta": guardate questa immagine e capirete perchè 😁

ed anche la corona dell'Italia è differente: meno pronunciata nelle "manoritta", con le punte più pronunciate sulle "manorotta"

 

 

E' chiaramente una moneta aliena, come quest'altra 👽

 

 

Modificato 25 Settembre da ART

[Meleto]

9 ore fa, ART dice:

Secondo me sarebbe meglio far spostare questo thread nella sezione exonumia.

 

 

 

E' chiaramente una moneta aliena, come quest'altra 👽

 

 

 

Alieni che conoscono il greco e il cui re si chiama Adriano 😄

[nikita_]

Tra le innumerevoli discussioni riguardo la "cosa" ho trovato le immagini di quella più messa male.

 

 

Potrebbe essere più vecchia di quanto si pensi?  o magari è colpa del terreno dove è stata rinvenuta?  Leggendo più discussioni questi ritrovamenti (campagna, cassetti, mercatini ecc.) vanno dalla Lombardia alla Sicilia.

Le vendite online sono spalmate in numerosi Paesi sparsi in tutto il mondo, nessuna spiegazione sul perchè sono state prodotte, solo supposizioni.... di certo è stra-comunissima, perchè farne così tante?

La ricerca di 'sta "cosa" continua ma è dura! 

 

       

 

 

Modificato 26 Settembre da nikita_

[Meleto]

Io posso aggiungere che una volta mi è capitato di vederne una in una ciotola talmente malmessa da vedersi l'interno, il materiale sembrava stagno dall'aspetto, e se fosse venuto il dubbio a qualcuno non è cava😄

Modificato 26 Settembre da Meleto

[fatantony]

Contribuisco anche io

Ne ho un pezzo anche io, e confermo di averlo trovato in un gioco di prestigio anni '90 per bambini, nello specifico si trattava di un cassetto con doppio fondo (o un doppio cassettino, il più piccolo dentro il più grande con uno spazio tra i due fondi), in cui si metteva la moneta e alla riapertura questa era sparita! 

Se non ricordo male si trattava di una sorpresa trovata in un uovo di pasqua... Farò ulteriori ricerche e in caso di novità aggiornerò questo 3d

Ciao!

[caravelle82]

15 minuti fa, fatantony dice:

Contribuisco anche io

Ne ho un pezzo anche io, e confermo di averlo trovato in un gioco di prestigio anni '90 per bambini, nello specifico si trattava di un cassetto con doppio fondo (o un doppio cassettino, il più piccolo dentro il più grande con uno spazio tra i due fondi), in cui si metteva la moneta e alla riapertura questa era sparita! 

Se non ricordo male si trattava di una sorpresa trovata in un uovo di pasqua... Farò ulteriori ricerche e in caso di novità aggiornerò questo 3d

Ciao!

 

Ecco le.prime conferme

[littleEvil]

6 ore fa, fatantony dice:

gioco di prestigio anni '90

 grazie per il contributo: così abbiamo già due ritrovamenti "magici"

N°	QUANDO	DOVE	Tipo	COME / CHI
1	1990	Italia		Gioco di magia / fatantony
2	„Da bambino avevo“ (2022)	Canada		Gioco di magia /Zaijal		https://www.coincommunity.com/FORUM/topic.asp?TOPIC_ID=315630
3	2 Novembre, 2008	Italia	B	sotto le rovine una casa in montagna / lou	3 cm, 3mm, peso 11,5	https://www.lamoneta.it/topic/36816-5-lire-italiane-doro-1848
4	19 Febbraio, 2009	Italia	A(?)	Eredità del nonno		https://www.lamoneta.it/topic/40127-mi-aiutate-a-capire-se-è-un-falso/
5	09.08.09	-	B (?)	Adrienne		https://web.archive.org/web/20090816220949/https://coinquest.com/cgi-bin/cq/coins?main_coin=916
6	04/04/2018	Canada	B		30 mm 10.6 grams.	https://www.coincommunity.com/FORUM/topic.asp?TOPIC_ID=315630
7	12/10/2020	Italia	B		29 mm / 11 g	https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-MI48/0
8	2/2/2021	Brazil	B	Asta		https://www.diegoferreiraleiloes.com.br/peca.asp?ID=8679829#simple1
9	2024	Germania	A	Ebay / Njk	3 cm, 3mm, peso 11,3
10	2024	Germania	B	Ebay / Eredità		https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/muenze-italiane-5-lire-1848-sammlungsaufloesung-aus-nachlass/2710771549-234-1004
11	2024	Italia	A	ebay /		https://www.ebay.it/itm/166715730351
				Conio A=Manoritta
				Conio B=Manorotta

per adesso undici esemplari catalogati. Italia e Germania sono in cima alla classifica dei ritrovamenti, sarà che siamo più accorti alla moneta e che uno straniero semplicemente la percepisce come gettone.

Adesso bisogna però trovare il "magic kit" 😁

=========

PS: spero di non aver fatto troppo casino con la tabella sopra, viene da un foglio excel.

 

 

Modificato 26 Settembre da littleEvil

[nikita_]

Cita

gioco di prestigio anni '90 per bambini

Anni '90 è troppo giovane, magari sono state fatte nel tempo varie repliche (anche in metalli diversi) e si è arrivati anche negli anni '90. Prima che mi diplomassi (1977) sui banchetti l'avevo già vista in ciotola (non l'ho mai presa) e di questo ne sono sicuro al 100%. 

Modificato 26 Settembre da nikita_

[luigi78]

Ne possiedo una identica , anni 90 , uovo pasquale non kit di mago.

Magari è una copia😄

[fatantony]

5 ore fa, nikita_ dice:

Anni '90 è troppo giovane, magari sono state fatte nel tempo varie repliche (anche in metalli diversi) e si è arrivati anche negli anni '90. Prima che mi diplomassi (1977) sui banchetti l'avevo già vista in ciotola (non l'ho mai presa) e di questo ne sono sicuro al 100%. 

 

Buonasera,

Ovviamente non metto in dubbio quanto riportato @nikita_, volevo solo riportare la mia esperienza personale... Anzi, è molto probabile che per questi gettoni da gioco usino gli stessi modelli in epoche diverse e in giochi di diverso tipo per motivi puramente economici.

[littleEvil]

ciao a tutti,

bevendo il caffè prima di andare in ufficio ho trovato una sorpresa (anche senza uovo). Con questo gettone mi sa che si sta esagerando, gli hanno fatto pure un video:

la lingua è portoghese, del Brasile credo.

Njk

[Meleto]

Se facciamo fatica noi a capirci qualcosa chissà gli archeologi del futuro...😄

[nikita_]

12 ore fa, littleEvil dice:

ciao a tutti,

bevendo il caffè prima di andare in ufficio ho trovato una sorpresa (anche senza uovo). Con questo gettone mi sa che si sta esagerando, gli hanno fatto pure un video:

la lingua è portoghese, del Brasile credo.

 

Un film ci debbono fare!  non solo un semplice video! 

(adoperati per una idonea locandina )

Comunque, rispondendo alla domanda del titolo della discussione.

• Ma dio vuole anche questo?

Con parte delle lettere sulla 'cosa' messe nel verso giusto (dieci in tutto), ed utilizzando una V come U (uso corrente in tantissime monete ma non in questa)

esce la risposta alla domanda:

• DIO LO VUOLE       (DIO LO VVOLE)

e rimangono queste lettere

 

 Con le lettere che rimangono (messe nel verso giusto) si può formare una parola di senso compiuto utilizzando anche la M ? 

ps:

Con le lettere dell'altra faccia non si forma nessuna parola presente sulla moneta originale.

Modificato 27 Settembre da nikita_

[littleEvil]

1 ora fa, nikita_ dice:

Con le lettere che rimangono (messe nel verso giusto) si può formare una parola di senso compiuto utilizzando anche la M ? 

Dio vuole i "MODELLI" ? 😁

==========================

 

Altro video dal Brasile:

https://youtu.be/Ct_J6w5B308?si=_zlDw_vu2RsXHS18

Altra inserzione dal Canada:

https://www.ebay.com/itm/205004197559?itmmeta=01J8T8AG6X1X4W28G1HHD4XYRM&hash=item2fbb33ceb7:g:2E8AAOSwwwNm4Qou&itmprp=enc%3AAQAJAAAAwMxmj%2BiGvOveHXEBClPb29gKCwdzivugOW8kftW4zA7rlmNfPPRmnB11Hj9bfI6zCz7%2B63YelgMfi172bDoa79oigxdHfc%2FwAx1sE7rGdvqrn4ccckbPoMEr7eOx74t9rnxCy%2FJmdy9Uz0FRQmbqVyt2tuExIOp0tilrntIRtBFt%2BQ%2FhZgu25EoYMStPCefcnqHez18D2yenWLKPH4zSGRukX%2FsOtvXTo9UWZl%2F0iGlmqaADXEXi5LV%2F8wJuRK0f6w%3D%3D|tkp%3ABk9SR8KDqsjGZA

Dalla Spagna:

https://www.todocoleccion.net/material-numismatico/moneda-5-liras-italiana-1848~x33109496

================

Brasile, Canada, Italia e poi il resto del mondo. Ma che roba pazzesca!

Comunque adesso le uova di pasqua ed i kit del mago stanno pareggiando. 

Chissà se poi Occhiolungoxxl ci dice dove ha trovato la sua...

 

[Curcuas]

Il 26/09/2024 alle 20:27, luigi78 dice:

Ne possiedo una identica , anni 90 , uovo pasquale non kit di mago.

Magari è una copia😄

 

Dobbiamo essere scrupolosi.

Fondente o al latte?

[caravelle82]

1 ora fa, littleEvil dice:

Occhiolungoxxl

Si sta dando da fare in silenzio. Vedremo delle grandi novità