Ottenne o tre denari - Savona

[fra crasellame]

In questo periodo nero voglio condividere con voi questa monetina medievale di Savona visto che non molte sono le monete savonesi postate sul forum.

Per una classificazione alla veloce sfrutto il sito di adamaney (unico "colpevole" di quest'acquisto :D), visto che comunque la legenda della mia moneta è pressocché illeggibile.

Luigi XI - Ottenne o 3 denari

(mezza petachina)

D/ (Giglio) COMVNIS (rosetta a 5 punti) SAONE

Croce patente, in cerchio perlinato, con giglio di Francia nel primo cantone

Il tutto in cerchio perlinato

R/ (Croce) CIVITATIS SAONE

Aquila coronata posta a sinistra, in cerchio perlinato

Il tutto in cerchio perlinato

[bavastro]

ciao fracrasellame, mi spiace per il periodo nero.

Per la moneta spero anch'io un giorno di trovare un esemplare di Savona. Quella della foto non è malaccio. Purtroppo le monete di Savona sono merce rara ed è già molto riuscire a trovarle. Immagino che dopo la chiusura dell'officina, decisa dal principe Andrea Doria, le monete savonesi siano state ritirate e rifuse.

Attendiamo conferme :rolleyes:

[adamaney]

Bell'acquisto fra, congrats :)

Esatto Bavastro, più o meno è andata così. La capitolazione del 1528 prevedeva che ... « ... item che venendo la cita nel dominio de li p.ti Sig.ri genoesi la conserverano in ogni sua parte integra e illesa nel stato e grado nel qual al presente e ne li permetteranno ruine aut dano alcuno ne etiam li citadini beni e persone loro haverano disturbo aut lexione in modo alcuno ne intrometerano gente alcune de guera in la predicta cita salvo necessarie per guardia necessaria de epsa... ». Purtroppo come sappiamo non andò così, oltre alle vittime, alle disastrose demolizioni (pagate in seguito dai Savonesi in quanto "servizio"), all'interramento definitivo del bacino portuale e alla chiusura della zecca, la moneta fu bandita con obbligo di consegna per la fusione (severe pene per chi fosse stato trovato a spendere o detenere moneta di Savona), ecco perché i massimali sono completamente scomparsi malgrado ne fossero state coniate molte tipologie differenti. I disastri compresero la distruzione degli archivi cittadini e di zecca, con una vera e propria damnatio memoriae di rara crudezza. Non solo, in Senato vi fu chi propose non la demolizione dell'acropoli (21% circa del tessuto urbano della città, come poi avvenne), bensì la demolizione pietra su pietra della città nella sua interezza, con la dispersione dei superstiti lungo le due riviere.

[Giovenaledavetralla]

Coincordo per il bell'acquisto, complimenti.

[adamaney]

NB (giusto per gli... specialisti :) o per i perfezionisti :) ) La denominazione di ottenne, da octenis quale ottava parte del grosso, riferita a Luigi XI è in effetti imperfetta, anche se comunque meglio di mezza petachina, di derivazione ottocentesca. Octenis fu usato, ma non abbiamo affatto evidenze al momento che lo sia stato sotto Luigi XI (anzi.. tutt'altro).

Ciao

[polase]

Bell'acquisto fra, congrats  :)

Esatto Bavastro, più o meno è andata così. La capitolazione del 1528 prevedeva che  ... «  ... item che venendo la cita nel dominio de li p.ti Sig.ri genoesi la conserverano in ogni sua parte integra e illesa nel stato e grado nel qual al presente e ne li permetteranno ruine aut dano alcuno ne etiam li citadini beni e persone loro haverano disturbo aut lexione in modo alcuno ne intrometerano gente alcune de guera in la predicta cita salvo necessarie per guardia necessaria de epsa... ». Purtroppo come sappiamo non andò così, oltre alle vittime, alle disastrose demolizioni (pagate in seguito dai Savonesi in quanto "servizio"), all'interramento definitivo del bacino portuale e alla chiusura della zecca, la moneta fu bandita con obbligo di consegna per la fusione (severe pene per chi fosse stato trovato a spendere o detenere moneta di Savona), ecco perché i massimali sono completamente scomparsi malgrado ne fossero state coniate molte tipologie differenti. I disastri compresero la distruzione degli archivi cittadini e di zecca, con una vera e propria damnatio memoriae di rara crudezza. Non solo, in Senato vi fu chi propose non la demolizione dell'acropoli (21% circa del tessuto urbano della città, come poi avvenne), bensì la demolizione pietra su pietra della città nella sua interezza, con la dispersione dei superstiti lungo le due riviere.

244413[/snapback]

...eppure le savonesi sono così carine...

...ricordi di goventù...

[fra crasellame]

...eppure le savonesi sono così carine...

...ricordi di goventù...

247592[/snapback]

le monete ? :lol:

[polase]

...eppure le savonesi sono così carine...

...ricordi di goventù...

247592[/snapback]

le monete ? :lol:

247595[/snapback]

:P

[adamaney]

...eppure le savonesi sono così carine...

buongustaio :D

[uncledear]

Ciao a tutti,

ho una moneta che attribuisco a Savona e vorrei postare una foto fronte/retro affinché qualcuno più esperto di me su questa monetazione possa eventualmente classificarla.

Mi spieghereste cortesemente come si fa ad inserire le immagini? :confused:

Ringrazio chiunque volesse aiutarmi :)

Saluti

Davide

[piergi00]

http://www.lamonetapedia.it/index.php/FAQ_...ati_ed_immagini

:)

[uncledear]

Ciao Piergi,

grazie dell'aiuto che mi hai dato ;) .

Spero che le foto si vedano e che si riesca ad identificare la moneta.

Saluti

Davide

[uncledear]

E questo e l'altro lato della moneta.

Davide

[piergi00]

pare simile a quella postata da Fra , attendiamo il parere degli esperti savonesi :)

[adamaney]

Ciao a tutti, esatto Piergi, si tratta anche in questo caso di un tre denari attribuito a Luigi XI.

DF

[uncledear]

Un sentito ringraziamento a Piergi e Adamaney per il prezioso aiuto.

C'é un qualche riferimento bibliografico che potrei eventualmente consultare?

Non ho trovato la moneta in oggetto in nessuna asta e sul MIR ho trovato come riferimento la N°544 (mezza petachina Ludovico XI) che sembrerebbe assomigliare alla mia moneta.

Non sono assolutamente un conoscitore di questa monetazione e non riesco tantomeno ad attribuire un valore alla moneta.

Saluti

Davide

[piergi00]

Biaggi 2530

Ti riporto le valutazioni (1992)

300 MB , 650 BB , 1100 SPL (lire)

[uncledear]

Ho provato a cercare questa moneta tra le aste passate ma non l'ho trovata.

Ringrazio Piergi e Adamaney per l'aiuto.

Saluti

Davide

[adamaney]

Purtroppo ad oggi non esiste un testo esauriente sulla monetazione savonese più aggiornato dell'opera del compianto Giuria (Le Monete Savonesi - CRS, 1984). Per alcune emissioni dei Fregoso c'è il Ferro :) , per altri periodi della zecca.. ci stiamo lavorando :) . Se ti serve qualche informazione in particolare sono a tua disposizione.

Un sincero saluto

D.