Buoni del Tesoro? Apolices dell'Erario reale? Cosa sono?

[Orodicarta]

Ciao a tutti, Lo scorso maggio sono andato a Verona e tra le altre cose ho trovato questi biglietti, che ho visto spesso ma a cui non mi ero mai avvicinato.

Ne ho presi alcuni, sono tutti uguali, cioè tutti da 10.000 reis e tutti con data manoscritta "oito" in basso a sinistra.

Qualcuno ne sa qualcosa?

 

[Orodicarta]

In particolare ho un dubbio su un timbro che ho trovato al retro di uno di quelli che ho comprato. Se non ho capito male, quei timbri venivano apposti al pagamento degli interessi annuali.

Tra quelle che ho preso ne ho trovata una che ha un timbro strano, diverso dagli altri, con la data 1799:

Sembra quasi stampato più che apposto. Ho fatto qualche foto dei dettagli per capire se l'inchiostro dei timbri fosse sopra o sotto il timbro del 1799, ve le mostro e mi dite la vostra:

 

Modificato 31 Maggio, 2024 da Orodicarta

[littleEvil]

  Il 31/05/2024 alle 22:00, Orodicarta dice:

dettagli

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io leggo un "19" riportato a mano, in altri timbri la cifra era già presente, in altri manca proprio / mai che il tuo timbro sia stato veramente prestampato e dopo sia stata fatta un aggiunta a mano?

[nikita_]

Belle e con stupende allegorie, le ho viste solo online anni fa girovagando nel noto sito:

 PORTUGAL - IMPERIAL TREASURY (banknote.ws)

Quel timbro sembrerebbe stampato, l'inchiostro è uniforme e senza sbavature, ma non avendole mai ne possedute e ne viste di presenza la mia è solo una impressione a pelle.

Complimenti per l'acquisizione 

[Orodicarta]

  Il 01/06/2024 alle 09:32, littleEvil dice:

io leggo un "19" riportato a mano, in altri timbri la cifra era già presente, in altri manca proprio / mai che il tuo timbro sia stato veramente prestampato e dopo sia stata fatta un aggiunta a mano?

 

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Ciao Njk, si hai visto bene. Da quello che ho visto anche altri timbri hanno una cifra a mano. Penso che sia il giorno in cui fu messo il timbro, cioè la data del pagamento degli interessi.

[Orodicarta]

  Il 01/06/2024 alle 09:33, nikita_ dice:

Belle e con stupende allegorie, le ho viste solo online anni fa girovagando nel noto sito:

 PORTUGAL - IMPERIAL TREASURY (banknote.ws)

Quel timbro sembrerebbe stampato, l'inchiostro è uniforme e senza sbavature, ma non avendole mai ne possedute e ne viste di presenza la mia è solo una impressione a pelle.

Complimenti per l'acquisizione 

 

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Grazie Nikita, si mi piacciono, hanno il look vintage che piace a me 😊

Anche a me sembra stampato. Ma allora butto lì un'ipotesi: possibile che sia stato emesso nel 1799 con il pagamento degli interessi accluso? Altrimenti perché stamparlo già?

Comunque ne ho visti anche altri, ieri ho cercato in rete e non è l'unico con quel timbro..

[nikita_]

  Il 01/06/2024 alle 12:43, Orodicarta dice:

Anche a me sembra stampato. Ma allora butto lì un'ipotesi: possibile che sia stato emesso nel 1799 con il pagamento degli interessi accluso? Altrimenti perché stamparlo già?

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Posta l'intero biglietto fronte/retro, magari c'è qualche piccolo particolare che potrebbe far capire il motivo.

[ART]

  Il 31/05/2024 alle 21:28, Orodicarta dice:

Qualcuno ne sa qualcosa?

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Ne ho una del 1799. E' la prima forma di banconota circolante in Portogallo.

Modificato 1 Giugno, 2024 da ART

[nikita_]

In questo pdf la storia e le varie vicissitudini di questi biglietti che perdurarono per quasi 40 anni, c'è pure qualche raffigurazione.

Da usare il traduttore naturalmente 

 

 

Apolices-Real-Erario.pdfFetching info...

Modificato 1 Giugno, 2024 da nikita_

[Orodicarta]

  Il 01/06/2024 alle 15:18, nikita_ dice:

Posta l'intero biglietto fronte/retro

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Giusto!

 

[nikita_]

  Il 02/06/2024 alle 11:42, Orodicarta dice:

Giusto!

 

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Purtroppo nulla che possa fare capire se quel timbro è stampato o meno, ho solo notato che tra i tantissimi biglietti similari raffigurati in quel sito:

  PORTUGAL - IMPERIAL TREASURY (banknote.ws)

l'unico biglietto che riporta quel timbro è questo del link sotto, lineare e senza sbavature come se fosse stampato.

P-28 (banknote.ws)

[ART]

  Il 31/05/2024 alle 22:00, Orodicarta dice:

Sembra quasi stampato più che apposto. Ho fatto qualche foto dei dettagli per capire se l'inchiostro dei timbri fosse sopra o sotto il timbro del 1799, ve le mostro e mi dite la vostra:

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Non si riesce a capire.

Ecco la mia: qui per quel che si può vedere non ci sono timbri stampati.

https://ibb.co/TMhJx4b

https://ibb.co/6DBx3sx

 

 

Modificato 8 Giugno, 2024 da ART