Autenticità moneta greca?

[Carmine996]

Buongiorno,  secondo voi a occhio riuscite a capire se questa moneta è autentica? Scusate ma purtroppo non conosco peso e diametro.

grazie a chi ci proverà, se non ci riuscite grazie ugualmente.

[ARES III]

5 minuti fa, Carmine996 dice:

Buongiorno,  secondo voi a occhio riuscite a capire se questa moneta è autentica? Scusate ma purtroppo non conosco peso e diametro.

grazie a chi ci proverà, se non ci riuscite grazie ugualmente.

 

A occhio ?

E i bordi ?

Peso e dimensioni, grazie.

[Carmine996]

5 ore fa, ARES III dice:

A occhio ?

E i bordi ?

Peso e dimensioni, grazie.

 

Come detto già nella domanda non conosco peso e diametro, se riesci ad aiutarmi così ok altrimenti grazie ugualmente

[ARES III]

4 minuti fa, Carmine996 dice:

diametro

Un righello in casa credo che lo abbiamo tutti.... quindi anche senza aprire si può fare.

Una moneta antica per essere identificata necessita di dati.

C'è un problema di fondo nel greco antico la lettera F non c'era, quindi fai un po' tu sulla bontà della moneta.

È strano che qualcuno voglia buttarsi nell'acquisto di una moneta antica (secondo le precedenti considerazioni) pur essendo privo di un minimo di conoscenze in materia, soprattutto è pericoloso!

[Vietmimin]

Ciao @Carmine996

Non daremo mai abbastanza consigli di prudenza per quanto riguarda l’acquisto di monete antiche vendute da non professionisti. Sopratutto senza dati e con foto sfocate, un parere « a occhio » non è possibile.  Comunque, nella fattispecie , questo statere è probabilmente falso, e troverai sul sito FAC diversi falsi simili (Stesse matrici).

 

 

 

On 3/11/2024 at 5:04 PM, ARES III said:

C'è un problema di fondo nel greco antico la lettera F non c'era, quindi fai un po' tu sulla bontà della moneta.

Pardon ???
https://it.wikipedia.org/wiki/Digamma

[ARES III]

58 minuti fa, Vietmimin dice:

Pardon ???

maiuscolo Ϝ, minuscolo ϝ

Per vedere un vero digamma su moneta ad esempio

 

Comunque non c'è una F (effe) anche se assomiglia.

EDITATO DA CdC

[Vietmimin]

Si, scusami, non sono stata abbastanza chiara: non è perché rispondiamo a neofiti che dobbiamo scrivere fesserie. 
E affermare che la lettera « F » su una moneta greca sarebbe un indizio di falsità è una fesseria. 

[ARES III]

4 minuti fa, Vietmimin dice:

affermare che la lettera « F » su una moneta greca sarebbe un indizio di falsità è una fesseria. 

Mi trovi una moneta greca nella quale si trovi la lettera F (e non digamma) ?

Guardiamo bene la moneta dell'altra discussione e si vedrà benissimo che non c'è un segno F bensì un digamma

[Vietmimin]

28 minutes ago, ARES III said:

Mi trovi una moneta greca nella quale si trovi la lettera F (e non digamma) ?

Sempre rimanendo sulla tipologia della moneta in discussione, e se la domanda è: esistono lettere digamma scritte come delle Effe, guarda tu

 

 

 

[ARES III]

1 ora fa, Vietmimin dice:

Sempre rimanendo sulla tipologia della moneta in discussione, e se la domanda è: esistono lettere digamma scritte come delle Effe, guarda tu

 

 

 

 

Va bene che a Tebe il digamma è rimasto ancora in uso in casi rarissimi, ma bisogna ritenere che quelle monete contengano un errore di ortografia dell'incisore. Questo fatto non è così raro basti pensare che addirittura in in epigrafi ufficiali e poteva capitare che "ϝαστος with only one s, in B l.6, on the other hand, with two, which suggests that we ought not to trust the spelling of certain words unconditionally".

ϜΑ-ΣΤ dovrebbe essere del IV sec a.C. e corrispondere all'abbreviazione del nome di un magistrato cittadino come silver staters of this type are known with the names of the following magistrates:—ΑΓΛΑ, ΑΜΦΙ, ΑΝΔΡ, ΑΝΤΙ, ΑΠΟΛ, ΑΡΚΑ, FΑΣΤ, ΑΣΩΠ, ΒΟΙΩ, ΔΑΙΜ, ΔΑΜΟΚΛ, ΔΑΜΩ, ΔΙΟΓ, ΔΙΟΚ, ΔΙΩ, ΕΠΑΜΙ, ΕΠΠΑ, FΕΡΓ, ΕΥFΑΡΑ, ΕΥΓΙ, Ε↓Ε, ΕΧΕ, ΘΕΟΓ, ΘΕΟΠ, ΗΙΚΕ, ΗΙΣΜΕ, ΚΑΒΙ, ΚΑΛΙ, ΚΑΛΛΙ, ΚΛΕΕΣ, ΚΛΕΣ, ΚΛΙΩΝ, ΚΡΑΤ, ΛΥΚΙ, ΞΕΝΟ, ΟΛΥΜ, ΟΝΑΣ, ΠΕΛΙ, ΠΘΟ or ΠΟΘ, ΠΟΛΥ, ΠΤΟΙ, ΤΙΜΙ, ΤΙΜΟ, ΦΙΔΟ or ΦΙΛΟ, ΨΑRΟ, ΧΑΡ.

Quindi questo è un errore e non naturalmente la regola. Potremmo addirittura parlare di errore di conio come per gli Euro dove c'erano stati errori dei confini o per le 500 Lire caravelle con le vele.

 

 

Modificato 12 Marzo da ARES III

[ARES III]

Comunque vorrei sottolineare che tra le monete postate una ha una grafia strana ma corretta: vi è il digamma ma in minuscolo

Strano che un nome proprio inizi con la minuscola, o sbaglio ?

[ARES III]

Qualcosa su ϜΑ-ΣΤ 

In addition to dating the Epameinondas issue to 364, Hepworth, who accepts that issues seven and eight of Group A— ϜΑΣΤ and ΑΝΔΡ— stand for (W)astias and Androkleidas, political rivals in Thebes, argues that Androkleidas’ issue, being the last in the group, fi ts well with the known facts of the coup of 382, and that he must have held po liti cal offi ce “in (or shortly before) 382 B.C.”; that the break in the sequence before Group B “might then fall in the period of Spartan occupation of the Kadmeia between 382 and 379 B.C.”;22 and that the third magistrate of Group B— ΨΑRΟ/ΧΑΡΟ— should be identifi ed with Charon, a leading fi gure both in the insurrection of 379 and in the years to come.
 

[Vietmimin]

16 hours ago, ARES III said:

Va bene che a Tebe il digamma è rimasto ancora in uso in casi rarissimi, ma bisogna ritenere che quelle monete contengano un errore di ortografia dell'incisore.

Quote

Quindi questo è un errore e non naturalmente la regola. Potremmo addirittura parlare di errore di conio come per gli Euro dove c'erano stati errori dei confini o per le 500 Lire caravelle con le vele.

 

Non vedo cosa permetta di parlare di errore di ortografia, di grafia o tanto meno di conio. Dopo la riforma dell’alfabeto nel 403 a.C a Atene, quantunque l’alfabeto ionico si diffonda negli anni seguenti in Beozia, la lettera digamma si mantiene nel nuovo alfabeto per circa due secoli, perché il dialetto eolico parlato in Beozia ha bisogno del fonema /w/. 

 

La « F » per i due altri magistrati di Tebe che hai menzionato:

EYFAPA -  

 

FΕΡΓ -  

 

Del resto, la persistenza della lettera arcaica digamma non è un fenomeno isolato, esiste anche a Perge e ad Aspendos in Panfilia, in Tessaglia, o ad Olimpia nell’Elide, con la scritta dell’etnico FA o FΑΛΕΙΩΝ menzionata nel quiz di @apollonia

 

E spero che gli ellenisti del forum vorranno correggermi se sbaglio. 

[ARES III]

Allora è un caso la grafia corretta qui ?

[Carmine996]

Il 12/3/2024 alle 18:12, Vietmimin dice:

Ciao @Carmine996

Non daremo mai abbastanza consigli di prudenza per quanto riguarda l’acquisto di monete antiche vendute da non professionisti. Sopratutto senza dati e con foto sfocate, un parere « a occhio » non è possibile.  Comunque, nella fattispecie , questo statere è probabilmente falso, e troverai sul sito FAC diversi falsi simili (Stesse matrici).

 

 

 

Pardon ???
https://it.wikipedia.org/wiki/Digamma

 

Ciao, @Vietmimin si ha ragione , la prudenza non è mai troppa, si sembrerebbe proprio un bel falso, la ringrazio per la risposta specifica e dettagliata.