Quarto sequestro CAMPIONE DEL MONDO

[meja]

Ciao a tutti

Oggi ho subito il quarto sequestro, CAMPIONE DEL MONDO!!!

Pochi in Italia posso vantare un curriculum come il mio, nonostante abbia cessato l' Attività rimango nei pensieri delle  forze dell' ordine Italiane.

Colpevole, testuali parole, di aver ceduto monete con regolare fattura..........

Ciao Ciao 

[santone]

Mi spiace,

spero si risolva in bene 

[vickydog]

Mi spiace. Hai voglia di scendere nei dettagli della vicenda? Può essere anche utili ad altri. Oltre che per essere garantisti anche dell'operato delle ff. oo.

[meja]

Avrei venduto nel 2013 ( quindi eventuale reato risulterebbe prescritto) alcune monete con regolare fattura, da tale fattura risulterebbe che il mio studio numismatico vende monete, ma dai ?? quindi venderei, sempre secondo loro , materiale che appartiene allo stato.

Pagando le tasse allo stato, avendo una regolare licenza avuta dallo stato, seguendo i dettami indicati dallo stato, ma questo non è sufficiente per lo stato.

[Tinia Numismatica]

30 minuti fa, meja dice:

Avrei venduto nel 2013 ( quindi eventuale reato risulterebbe prescritto) alcune monete con regolare fattura, da tale fattura risulterebbe che il mio studio numismatico vende monete, ma dai ?? quindi venderei, sempre secondo loro , materiale che appartiene allo stato.

Pagando le tasse allo stato, avendo una regolare licenza avuta dallo stato, seguendo i dettami indicati dallo stato, ma questo non è sufficiente per lo stato.

 

??????😳😵‍💫

[Kriper0204]

34 minuti fa, meja dice:

Avrei venduto nel 2013 ( quindi eventuale reato risulterebbe prescritto) alcune monete con regolare fattura, da tale fattura risulterebbe che il mio studio numismatico vende monete, ma dai ?? quindi venderei, sempre secondo loro , materiale che appartiene allo stato.

Pagando le tasse allo stato, avendo una regolare licenza avuta dallo stato, seguendo i dettami indicati dallo stato, ma questo non è sufficiente per lo stato.

 

Non si finisce mai di stupirsi, spero che si risolva tutto presto e bene. 

[meja]

2 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

??????😳😵‍💫

 

In sintesi è avvenuto quello che ho già descritto

Vendita di monete a cliente nel 2013 con ricevuta fiscale

sequestro a casa del cliente 

il cliente giustifica le proprie monete mostrando le fatture e ricevute di acquisto

il commerciante subisce il sequestro in base alla teoria che le monete antiche appartengono tutte allo stato

 

[santone]

Mah..........

[Tinia Numismatica]

3 ore fa, meja dice:

In sintesi è avvenuto quello che ho già descritto

Vendita di monete a cliente nel 2013 con ricevuta fiscale

sequestro a casa del cliente 

il cliente giustifica le proprie monete mostrando le fatture e ricevute di acquisto

il commerciante subisce il sequestro in base alla teoria che le monete antiche appartengono tutte allo stato

 

 

Ma non era stata sconfessata dalla magistratura stessa, questa interpretazione? C’era una circolare interpretativa pubblicata anche qui … cercala e dalla al tuo legale. Avrai avuto anche tu le tue brave fatture di acquisto… a questo punto perché non sono andati anche da chi le ha vendute a te? 

Modificato 1 Marzo da Tinia Numismatica

[vickydog]

4 ore fa, meja dice:

In sintesi è avvenuto quello che ho già descritto

Vendita di monete a cliente nel 2013 con ricevuta fiscale

sequestro a casa del cliente 

il cliente giustifica le proprie monete mostrando le fatture e ricevute di acquisto

il commerciante subisce il sequestro in base alla teoria che le monete antiche appartengono tutte allo stato

 

...Lo hanno anche torturato prima?

Detta così è una cosa tristissima...

Ma voi commercianti (certo ormai siete quattro gatti, anche per i fatti suddetti) non avete una associazione che possa rappresentarvi? 

[Tinia Numismatica]

https://www.beniculturali.it/comunicato/24864
 

ecco il testo … nella discussione c’era anche ,più o meno esplicata,  l’interpretazione da dare al comunicato stesso 

Modificato 1 Marzo da Tinia Numismatica

[dux-sab]

4 ore fa, meja dice:

In sintesi è avvenuto quello che ho già descritto

Vendita di monete a cliente nel 2013 con ricevuta fiscale

sequestro a casa del cliente 

il cliente giustifica le proprie monete mostrando le fatture e ricevute di acquisto

il commerciante subisce il sequestro in base alla teoria che le monete antiche appartengono tutte allo stato

 

 

scusa se ti chiedo di essere più preciso, queste monete che hai venduto dove le avevi acquistate? presso un privato, un commerciante o una casa d'aste?

[fagiolino]

(Il comunicato citato si riferisce a Ingresso nel territorio nazionale di reperti archeologici di provenienza storico italiana. ) ?

Di che monete stiamo parlando ? Antiche ( Grecia,Imp.Rom. Biz.) Medievali,  o successive.

Il fatto potrebbe riferirsi al dubbio che siano monete "di scavo". 

 

 

[meja]

questo è il quarto sequestro quindi ho una certa esperienza 

 hanno sequestrato materiale già sequestrato in precedenza e restituito

cosa di per se non possibile  però lo hanno fatto

hai le fatture di acquisto ? certo che si a centinaia ma nel momento del sequestro se ne sba.....

sono monete antiche, si ero un commerciante numismatico e vendevo materiale numismatico di ogni epoca 

 

1 ora fa, fagiolino dice:

(Il comunicato citato si riferisce a Ingresso nel territorio nazionale di reperti archeologici di provenienza storico italiana. ) ?

Di che monete stiamo parlando ? Antiche ( Grecia,Imp.Rom. Biz.) Medievali,  o successive.

Il fatto potrebbe riferirsi al dubbio che siano monete "di scavo". 

 

 

 

 loro interpretano che  tutte le monete antiche sono materiale archeologico e che quindi appartengono allo stato

 

[Tinia Numismatica]

53 minuti fa, meja dice:

questo è il quarto sequestro quindi ho una certa esperienza 

 hanno sequestrato materiale già sequestrato in precedenza e restituito

cosa di per se non possibile  però lo hanno fatto

hai le fatture di acquisto ? certo che si a centinaia ma nel momento del sequestro se ne sba.....

sono monete antiche, si ero un commerciante numismatico e vendevo materiale numismatico di ogni epoca 

 

 loro interpretano che  tutte le monete antiche sono materiale archeologico e che quindi appartengono allo stato

 

 

Tu lo sai che il “sequestro” è solo un dispositivo giudiziario temporaneo teso a stabilire le responsabilità dei fatti e a cui non ci si può opporre, (un po’ come il fermo auto dopo un incidente) ? 
Una scocciatura ,ma con un avvocato, e considerato che era materiale già restituito, in poco lo dovresti liberare. 

[luigi78]

Raccontata così sarà solo una rottura di balle costosa.

[numa numa]

10 ore fa, meja dice:

questo è il quarto sequestro quindi ho una certa esperienza 

 hanno sequestrato materiale già sequestrato in precedenza e restituito

cosa di per se non possibile  però lo hanno fatto

hai le fatture di acquisto ? certo che si a centinaia ma nel momento del sequestro se ne sba.....

sono monete antiche, si ero un commerciante numismatico e vendevo materiale numismatico di ogni epoca 

 

 loro interpretano che  tutte le monete antiche sono materiale archeologico e che quindi appartengono allo stato

 

 

Tale presunzione e’ stata sconfessata da un parere dell’Ufficio giuridico del Ministero Cultura stesso che si e’ basato a sua volta su precise recenti sentenze della Corte di Cassazione

credo che i militi non fossero al corrente e che in sede giudiziaria ti verra’ con tutta probabilità data ragione

restano il fastidio - i tempi  e le spese - di doversi difendere in sede giudiziale per un crimine che non era tale

mi domando  come si faccia a tollerare ancora tutto questo. E’ una vera angheria nei confronti di cittadini che obbediscono alle regole e pagano le tasse ma non sono tutelati nei loro diritti dallo Stato stesso

[ARES III]

14 ore fa, meja dice:

cosa di per se non possibile  però lo hanno fatto

Ma il principio del ne bis in idem ?

Il sequestro di materiale già consegnato e restituito più volte merita una denuncia e richiesta di risarcimento dei danni.

Questo (da come sono stati presentati i fatti, ed io non ho motivo di dubitare della tua buona fede) è veramente un accanimento.

 

PS: comunque, se posso permettermi, ti consiglio di stare tranquillo e sereno (lo so facile a dirsi), anche perché non puoi fare granché fino alla riconsegna. Devi avere una pazienza ferrea. Coraggio!

[NeroDrusus]

Buongiorno ! Dopo aver letto i vari commenti sono rimasto sconcertato,quindi a questo punto tutte le monete antiche acquistate in regola di cartellino fotografico di lecita provenienza appartengono allo stato? Quindi inpossibile detenere questa tipologia di monete? O meglio si andra' comunque incontro a grane e attacchi cardiaci di questo tipo? Perche' nn si fa nulla a tutto cio?

[fagiolino]

Costituzione

Articolo 42

La proprietà è pubblica o privata. I beni economici appartengono allo Stato, ad enti o a privati.

La proprietà privata è riconosciuta e garantita dalla legge, che ne determina i modi di acquisto, di godimento e i limiti allo scopo di assicurarne la funzione sociale e di renderla accessibile a tutti [cfr. artt. 44, 47 c. 2].

La proprietà privata può essere, nei casi preveduti dalla legge, e salvo indennizzo, espropriata per motivi d'interesse generale.

[Tinia Numismatica]

9 ore fa, numa numa dice:

Tale presunzione e’ stata sconfessata da un parere dell’Ufficio giuridico del Ministero Cultura stesso che si e’ basato a sua volta su precise recenti sentenze della Corte di Cassazione

credo che i militi non fossero al corrente e che in sede giudiziaria ti verra’ con tutta probabilità data ragione

restano il fastidio - i tempi  e le spese - di doversi difendere in sede giudiziale per un crimine che non era tale

mi domando  come si faccia a tollerare ancora tutto questo. E’ una vera angheria nei confronti di cittadini che obbediscono alle regole e pagano le tasse ma non sono tutelati nei loro diritti dallo Stato stesso

 

Ti domandi come si faccia tollerare ancora tutto questo….

e, di grazia, vista la giurisprudenza italiana, saresti così gentile da dirci tu come dovremmo realisticamente reagire a queste storture per riuscire a non tollerarle piu? ? 

 

[numa numa]

2 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Ti domandi come si faccia tollerare ancora tutto questo….

e, di grazia, vista la giurisprudenza italiana, saresti così gentile da dirci tu come dovremmo realisticamente reagire a queste storture per riuscire a non tollerarle piu? ? 

 

 

Datti pure la risposta che piu’ ti aggrada 

Modificato 2 Marzo da numa numa

[Tinia Numismatica]

Adesso, numa numa dice:

Risponditi pure da solo 

 

No, a questo punto, visto che fai il vate, ci rispondi tu….. oppure eviti di dire ovvietà pensando che gli altri siano tutti scemi a “ tollerare” la situazione 

sono anni che se ne discute , qui e altrove, e se la questione non è ancora risolta, magari non è così semplicistico come la fai apparire te… 

altro che tollerare , lascia perdere vai …

[Oppiano]

Il sequestro lo ha subito il cliente finale, a quanto pare. E il cliente è riuscito a dimostrare, dopo oltre 10 anni, di aver acquistato la moneta dietro regolare ricevuta/fattura (ancora conservata).

Come sono arrivati al cliente finale le ff.oo.?
 

[Tinia Numismatica]

1 ora fa, Oppiano dice:

Il sequestro lo ha subito il cliente finale, a quanto pare. E il cliente è riuscito a dimostrare, dopo oltre 10 anni, di aver acquistato la moneta dietro regolare ricevuta/fattura (ancora conservata).

Come sono arrivati al cliente finale le ff.oo.?
 

 

Ci sono infiniti modi di incappare in quelle cose, a volte basta una semplice telefonata verso un personaggio attenzionato … non è che se capita di avere visite mattiniere devi essere un delinquente per esclusione…tante volte ci si incappa senza essere colpevoli di nulla o pur non essendo protagonisti di niente di illegale… sappiamo cosa facciamo noi, ma non sempre possiamo sapere cosa combina chi frequentiamo, anche occasionalmente o per altre ragioni.