notgeld/metallo monete? solo tedeschi?

[littleEvil]

11 minuti fa, 0874nicola dice:

5 centesimi del 1915

Ja! "Buono rimborsabile" dal valore di 25 c.

e non lo dico solo io... lo dice anche numista! 😁

https://fr.numista.com/catalogue/pieces28378.html Grande Comore - Monnaie de nécessité 

 

==========

La seconda no, non ne vedo il motivo, è un gettone da 1 Franco.

Tra parentesi, sembrano aver una buona quotazione, contronta un po' i dettagli con questa

ci siamo?

Njk

 

[0874nicola]

1 minuto fa, littleEvil dice:

Ja! "Buono rimborsabile" dal valore di 25 c.

e non lo dico solo io... lo dice anche numista! 😁

https://fr.numista.com/catalogue/pieces28378.html Grande Comore - Monnaie de nécessité 

 

==========

La seconda no, non ne vedo il motivo, è un gettone da 1 Franco.

Tra parentesi, sembrano aver una buona quotazione, contronta un po' i dettagli con questa

ci siamo?

Njk

 

 

si, esistono tre tagli emessi da questa società. 

[caravelle82]

34 minuti fa, 0874nicola dice:

buonasera, posto queste due e poi prometto che non darò più fastidio

Ma quando mai,è una così bella discussione e si imparano cose nuove💪

 

[nikita_]

Sono assimilabili più a dei buoni aziendali, se la loro circolazione/spendita era limitata negli spacci all'interno delle varie aziende, grandi fabbriche con villaggi realizzati appositamente per i lavoratori, aree minerarie e similari con numerosi operai, e non valevoli come denaro anche all'esterno di esse, sono più dei buoni acquisto contrassegnati da un determinato valore.

Ma non conoscendoli bene è meglio aspettare qualche altro intervento in merito.

 

Modificato 17 Febbraio da nikita_

[0874nicola]

24 minuti fa, caravelle82 dice:

Ma quando mai,è una così bella discussione e si imparano cose nuove💪

 

 

grazie Riccardo, allora approfitto e vi chiedo se anche le monete dei lebbrosari possono rientrare nel discorso dei notgeld restando in attesa di qualche altro suggerimento ai post precedenti.

[caravelle82]

3 minuti fa, 0874nicola dice:

grazie Riccardo, allora approfitto e vi chiedo se anche le monete dei lebbrosari possono rientrare nel discorso dei notgeld restando in attesa di qualche altro suggerimento ai post precedenti.

 

Onestamente non le conosco Nicola,ma per me questo campo rientra nei gettoni,campo in cui si entra come sostituzione di una moneta "x" ,ma non come emergenza di una monetazione "x".

Sempre mio parere eh.

Grazie a te

[ART]

14 minuti fa, 0874nicola dice:

grazie Riccardo, allora approfitto e vi chiedo se anche le monete dei lebbrosari possono rientrare nel discorso dei notgeld restando in attesa di qualche altro suggerimento ai post precedenti.

Quello che distingue i notgeld dai buoni sono l'ambito di circolazione e uso: i notgeld potevano essere usati ovunque per l'acquisto di qualunque cosa mentre i buoni avevano/hanno una limitazione di ambito di circolazione (come nel caso delle mense e i lebbrosari) o di beni acquistabili (come i buoni benzina).

Modificato 17 Febbraio da ART

[caravelle82]

Se ti piacciono ste cose a livello di exonumia, consiglio fortemente le schede di buonanima Paolo Pitotto,scaricabili in pdf online. Sono suddivise molte tipologie di gettoni con stime ecc..

Però parliamo di gettoni come buoni non notgeld.

[ART]

13 ore fa, caravelle82 dice:

Fai conto anche in Thailandia e Giappone Imperiale ai tempi di Hirohito,hanno emesso monete in  porcellana o similari,comunque d' emergenza,per via delle materie prime che scarseggiavano.

E' una categoria affascinante che mi piacerebbe avere. Ma siamo sicuri che non esistano riproduzioni moderne?

[caravelle82]

2 minuti fa, ART dice:

E' una categoria affascinante che mi piacerebbe avere. Ma siamo sicuri che non esistano riproduzioni moderne?

 

Ehhh sulla sicurezza è un casino dare certezze. Sinceramente non ho sentito però di falsificazioni. Quei sen di Hirohito sono tanta roba. 

[ART]

7 minuti fa, caravelle82 dice:

 Quei sen di Hirohito sono tanta roba.

Immagino già le imprecazioni quando cadevano e si spaccavano, i "kusooo! "e gli "shimatta!"

[0874nicola]

48 minuti fa, ART dice:

Quello che distingue i notgeld dai buoni sono l'ambito di circolazione e uso: i notgeld potevano essere usati ovunque per l'acquisto di qualunque cosa mentre i buoni avevano/hanno una limitazione di ambito di circolazione (come nel caso delle mense e i lebbrosari) o di beni acquistabili (come i buoni benzina).

 

Tra il 1901 ed il 1921 venne emessa in Colombia in tre colonie governative e precisamente Agua de Dios, Canoe de Lord e Contradacion una serie monetaria lebbrosaria, a fine pandemia tutte le monete circolate in quei luoghi potevano essere cambiate in una qualsiasi banca. qui potete notare un 10 centesimi

[0874nicola]

ovviamente esistono altri sistemi monetari simili emessi in altri stati ma il discorso si prolungherebbe troppo. Buonanotte a tutti magari ne riparliamo domani se vi va.

[caravelle82]

1 ora fa, ART dice:

Immagino già le imprecazioni quando cadevano e si spaccavano, i "kusooo! "e gli "shimatta!"

 

Ahahahahaah. Non sono però andati in circolazione🤣

Diciamo quelle esclamazioni le avranno iniziate a urlare nelle Midway.

 

1 ora fa, 0874nicola dice:

ovviamente esistono altri sistemi monetari simili emessi in altri stati ma il discorso si prolungherebbe troppo. Buonanotte a tutti magari ne riparliamo domani se vi va.

 

Avoja, notte😉

[littleEvil]

12 ore fa, 0874nicola dice:

una serie monetaria lebbrosaria, a fine pandemia tutte le monete circolate in quei luoghi potevano essere cambiate in una qualsiasi banca.

scusate se faccio crossposting, ma non ho potuto non pensare a questa! 😁

Il 15/2/2024 alle 14:48, nikita_ dice:

News: Sanificazione in [COLOMBIA] delle monete ...

Buona Domenica!

Njk

[0874nicola]

46 minuti fa, littleEvil dice:

scusate se faccio crossposting, ma non ho potuto non pensare a questa! 😁

Buona Domenica!

Njk

 

😆 troppo comiche d'avvero 

[luke_idk]

Il 16/2/2024 alle 21:54, 0874nicola dice:

Buonasera, avrei intenzione di elaborare un discorso improntato sui Notgeld, vi chiedo gentilmente se secondo voi i Notgeld sono prettamente tedeschi oppure esiste qualcosa di simile emessi anche in altre regioni, province o città al di fuori della Germania. Mi farebbe piacere sapere se secondo voi i Notgeld (nel mio caso parlo di notgeld in metallo), considerando che questi "gettoni" sono stati utilizzati come scambio in molte attività commerciali possono essere considerate delle monete a tutti gli effetti oppure no. Avete un'idea? intanto vi mostro questa. grazie a tutti. 

 

 

 

Buonasera, provo a rispondere brevissimamente alle tue domande.

I notgeld sono stati emessi da un'autorità ufficiale ed accettati universalmente dalla comunità come moneta, quindi può essere considerata tale a tutti gli effetti. Diverso il caso delle emissioni private, anche se solo per questioni legali.

Ne esistono diversi emessi dalle camere di commercio o sindacali francesi (edit: ho visto dopo che li avevi già postati).

I gettoni della SIP sono emissioni "private", seppur di una società inizialmente a capitale pubblico e non possono essere parificati ad una moneta anche per alcuni eventi, che ne hanno caratterizzato la storia (aumento unilaterale del valore, da parte di un'azienda ormai privata).

Quello emesso dalla banca di Amburgo senza data fa parte del secondo periodo (quello dell'iperinflazione) è del 1923.

 

PS posso sapere se e quali cataloghi utilizzi?

Modificato 23 Febbraio da luke_idk

[Alessia-]

Non conoscevo l'esistenza delle monetine di ceramica, sono adorabili.

Se non ho capito male però sono state preparate in vista dell'emergenza ma poi non sono mai state usate, è coretto?

[caravelle82]

6 ore fa, Alessia- dice:

Non conoscevo l'esistenza delle monetine di ceramica, sono adorabili.

Se non ho capito male però sono state preparate in vista dell'emergenza ma poi non sono mai state usate, è coretto?

 

Ciao

Nel caso giapponese,non furono usate,questo lo ricordo bene,inoltre erano fatte in simil porcellana,ovvero gres porcellanato. 

I motivi come hai detto erano quelli dovuti all' emergenza di reperire materiale che dava priorità ad esigenze belliche.

Riccardo

[Kriper0204]

E questi 2 heller del campo di prigionia di Grodig secondo voi rientrano nella categoria dei notgeld?

[caravelle82]

5 minuti fa, Kriper0204 dice:

E questi 2 heller del campo di prigionia di Grodig secondo voi rientrano nella categoria dei notgeld?

 

Questi sono pezzi di profonda storia, io ho qualche biglietto ad esempio,ma definirli notgeld secondo me non sarebbe opportuno. Andrebbero incanalati nel settore dell' exonumia a mio avviso,come gettoni di pagamento alternativo,perchè il motivo non era l' emergenza per i materiali,bensì una circostanza di luogo e giurisdizione: i campi.

Riccardo

[nikita_]

Questa mia moneta è proprio una vera moneta e non certo un notgeld, ma come classificarla dall'agosto del 1944 al giugno del 1945? 

Coniate a Filadelfia queste monete da 2 franchi furono utilizzate dagli alleati durante lo sbarco in Provenza nell'agosto del 1944, oltre che nel sud della Francia furono destinate per la circolazione anche in Algeria ed in Tunisia.

I soldati coinvolti nello sbarco in Provenza ricevettero queste monete, pur non essendo ancora ufficializzate furono utilizzate per la spendita. Sono state regolamentate dal Ministro delle Finanze francese solo il 25 giugno 1945 e rimasero spendibili sino al settembre 1949.

Modificato 24 Febbraio da nikita_

[caravelle82]

2 ore fa, nikita_ dice:

Questa mia moneta è proprio una vera moneta e non certo un notgeld, ma come classificarla dall'agosto del 1944 al giugno del 1945? 

Coniate a Filadelfia queste monete da 2 franchi furono utilizzate dagli alleati durante lo sbarco in Provenza nell'agosto del 1944, oltre che nel sud della Francia furono destinate per la circolazione anche in Algeria ed in Tunisia.

I soldati coinvolti nello sbarco in Provenza ricevettero queste monete, pur non essendo ancora ufficializzate furono utilizzate per la spendita. Sono state regolamentate dal Ministro delle Finanze francese solo il 25 giugno 1945 e rimasero spendibili sino al settembre 1949.

 

Bellissimi, in primis. A mio avviso siamo sempre nell' aria dell' exonumia. Certo è che questa emissione di gettoni è ancor più particolare perchè introdotta da forze militari di altra nazione in altro paese,per altro per un determinato periodo/validità ,quest' ultimo non interamente riconosciuto. Particolarissimi a mio modo di vedere,ma sempre exonumia-gettoni-metodo pagamento alternativo😊

[nikita_]

2 ore fa, caravelle82 dice:

Particolarissimi a mio modo di vedere,ma sempre exonumia-gettoni-metodo pagamento alternativo😊

 

Una volta ufficializzate dal Ministro delle Finanze francese il loro status fu elevato al rango di vera moneta legale circolante sul territorio francese + colonie.

Potremmo classificarla come "valuta ambigua circolante" 

[caravelle82]

1 minuto fa, nikita_ dice:

 

Una volta ufficializzate dal Ministro delle Finanze francese il loro status fu elevato al rango di vera moneta legale circolante sul territorio francese + colonie.

Potremmo classificarla come "valuta ambigua circolante" 

 

E si praticamente😁👌

Stanno uscendo molti pezzi parecchio interessanti e carichi di storia,complimenti a tutti.