medaglietta o ciondolo casuale...

[Federr]

Buonasera a tutti/e, ho ritrovato questa medaglietta all'interno di una vecchia collezione..... non so se se tratti effettivamente di una medaglia o di un ciondolo, ma so per certo che il bordo in oro è stato messo dopo. Grazie in anticipo!

[Federr]

Nessuno riesce a capire??

[savoiardo]

Un diametro? Non dico il peso  perché con la montatura sarebbe inutile...

[Federr]

22 ore fa, savoiardo dice:

Un diametro? Non dico il peso  perché con la montatura sarebbe inutile...

 

Appena mi è possibile inoltro il diametro 

[Federr]

6 ore fa, Federr dice:

Appena mi è possibile inoltro il diametro 

 

il diametro è di 15 mm

[Ale75]

Salve, la moneta (?)  sembra richiamare un douzain francese o ,visto i tre tizzoni nello stemma, Desana. Ma sembra molto rudimentale...

Modificato 29 Gennaio da Ale75

[Federr]

11 ore fa, Ale75 dice:

Salve, la moneta (?)  sembra richiamare un douzain francese o ,visto i tre tizzoni nello stemma, Desana. Ma sembra molto rudimentale...

 

Provo a mandare delle foto mogli, intanto grazie!!!

[Federr]

Il 29/1/2024 alle 20:30, Ale75 dice:

Salve, la moneta (?)  sembra richiamare un douzain francese o ,visto i tre tizzoni nello stemma, Desana. Ma sembra molto rudimentale...

 

ho provato a fare foto migliori...

[Federr]

si riesce a capire qualcosa?!

 

[Federr]

Fatemi sapere, vi ringrazio anticipatamente!!!!!

[Alexio85]

mi permetto @borghobaffo

[Federr]

26 minuti fa, Alexio85 dice:

mi permetto @borghobaffo

 

?

[borghobaffo]

3 ore fa, Federr dice:

Non ho mai visto niente di simile? Lo stile è molto rozzo, sembra più un ciondolo di fantasia? Nonostante la croce patente escludo sia una medaglia devozionale! non saprei dire se sia una moneta, sentiamo anche altri pareri! Ciao Borgho

 

 

[Federr]

7 ore fa, borghobaffo dice:

 

 

Ti ringrazio!!

[savoiardo]

Io la sparo... ma la croce mi sembra accantonata da torri e leoni, mi ricorda qualcosa di spagnolo con un diametro molto tosato...

[Federr]

51 minuti fa, savoiardo dice:

Io la sparo... ma la croce mi sembra accantonata da torri e leoni, mi ricorda qualcosa di spagnolo con un diametro molto tosato...

 

Se può darvi una mano, la proprietaria era di origine venezuelana 

[Fiore151]

2 ore fa, savoiardo dice:

Io la sparo... ma la croce mi sembra accantonata da torri e leoni, mi ricorda qualcosa di spagnolo con un diametro molto tosato...

In effetti dall'altro lato ci potrebbe essere lo stemma di Spagna, con al centro i tre gigli dei Borbone di Spagna...

[Andy66]

2 ore fa, savoiardo dice:

Io la sparo... ma la croce mi sembra accantonata da torri e leoni, mi ricorda qualcosa di spagnolo con un diametro molto tosato...

 

@savoiardo, credo che l'abbia sparata giusta.

Anche a parer mio potrebbe trattarsi di una moneta da 2, 4  o 8 reales  tosatissima.

Dalla tipologia, la Zecca potrebbe essere Potosì o Lima ... oppure qualsiasi altra ... ma per saperlo ci sarebbe da ricostruire tutta la parte mancante. 

Anche attribuire il sovrano, e quindi la datazione è impensabile, con quello che rimane della moneta.

Si potrebbe ipotizzare che possa essere Filippo V  

Giusto a titolo di esempio posto una moneta da 8 Reales di Filippo V coniata a Madrid nel 1710 con evidenziata la parte di interesse.

Modificato 2 Febbraio da Andy66
Grosso errore

[Andy66]

Faccio un'ulteriore precisazione e anche una correzione (mea culpa).

Dopo un'attenta riflessione e con misurazioni (anche se approssimative) direi di  escludere la moneta da 2 e da 4 reales perché,  anche se il disegno è identico le dimensioni di 26 mm e 32 mm sono troppo piccole per riuscire a ottenere quel risultato.

Inoltre la tipologia de disegno non è (da una prima analisi) attribuibile a zecche delle Americhe (Mexico, Lima, Potosì ecc), ma a quelle del vecchio continente (Segovia, Siviglia e Madrid). 

Per quanto riguarda il sovrano ... potrebbe essere Filippo V o Ferdinando VI.

Come sempre ci tengo a precisare che non essendo un numismatico, posso  essere clamorosamente in errore.

[nikita_]

Per me questa croce così grassa e piatta non si sposa minimamente con quello che si evince nell'altra faccia, mi viene difficile credere che sia una vera moneta, ma è solo una sensazione.

 

[Federr]

1 ora fa, Andy66 dice:

@savoiardo, credo che l'abbia sparata giusta.

Anche a parer mio potrebbe trattarsi di una moneta da 2, 4  o 8 reales  tosatissima.

Dalla tipologia, la Zecca potrebbe essere Potosì o Lima ... oppure qualsiasi altra ... ma per saperlo ci sarebbe da ricostruire tutta la parte mancante. 

Anche attribuire il sovrano, e quindi la datazione è impensabile, con quello che rimane della moneta.

Si potrebbe ipotizzare che possa essere Filippo V  

Giusto a titolo di esempio posto una moneta da 8 Reales di Filippo V coniata a Madrid nel 1710 con evidenziata la parte di interesse.

 

Sembrerebbe….

[savoiardo]

Sicuramente abbiamo scoperto la direzione, ma penso che abbiano tosato in maniera veramente enorme la moneta per recuperare solo la croce che risulta centrata e in linea con quello che era diventato un pendente.

Cosa fosse è diventato solo un gioco ... ora non è più una moneta...

Bravi tutti!

Modificato 2 Febbraio da savoiardo

[Federr]

11 ore fa, savoiardo dice:

Sicuramente abbiamo scoperto la direzione, ma penso che abbiano tosato in maniera veramente enorme la moneta per recuperare solo la croce che risulta centrata e in linea con quello che era diventato un pendente.

Cosa fosse è diventato solo un gioco ... ora non è più una moneta...

Bravi tutti!

 

Complimenti a tutti!!!! E grazie!!!!

[Andy66]

14 ore fa, nikita_ dice:

Per me questa croce così grassa e piatta non si sposa minimamente con quello che si evince nell'altra faccia, mi viene difficile credere che sia una vera moneta, ma è solo una sensazione.

 

 

@nikita_, concordo in pieno con la tua osservazione... in effetti la croce è completamente diversa.

Scopo della prima analisi era capire a chi attribuire l'eventuale moneta e avere una traccia da poter seguire... e credo di essere riuscito nell'intento.

Da un'indagine più approfondita, tra tutte le zecche spagnole, quella messicana ha prodotto, per soli due anni (1733 e 1734) la moneta in oggetto, un mix stilistico tra quella europea e quelle già prodotte nel nuovo mondo, denominata "tipo klippe" (ovvero realizzata su tondelli di forma più o meno squadrata).

Contrariamente alle zecche europee la tipologia delle coniazioni di quelle delle Americhe era di bassissima qualità, con monete anche già tosate all'origine (molto tosate).

Purtroppo, in queste condizioni possiamo dedurre solo gli anni di coniazione (1733 o 1734), il sovrano (Filippo V), la zecca (Città del Messico), e il valore della moneta originale (8 reales).

Forse non avrà più alcun valore numismatico però è un gran pezzo di storia. ☺️

Posto due esempi di queste monete.

[nikita_]

2 minuti fa, Andy66 dice:

 

 

 

Ora ci siamo  grazie per le immagini, piatta e grassa non poteva che essere una croce simil-templare.

Se è autentica è stata ritagliata a morte e non semplicemente tosata.