TEMPLARI

[Dallas]

CIAO...CHI ERANO I TEMPLARI?

Qualcuno può dirmi qualcosa......grasssie :lol: :P

[simone]

Buona lettura :P

http://it.wikipedia.org/wiki/Templari

[Dallas]

grazie... :P

ti saprò dire se ho qualche altra domanda.....

[Horben Tumblebelly]

http://storiaenumismatica.forumfree.net/?t=21741911

[brindellone]

Ho appena sentito al telegiornale che il Vaticano ha pubblicato o comunque reso noti gli atti processuali in cui furono coinvolti i alcuni esponenti di quest'ordine cavalleresco.

Sfatando alcuni miti che ormai si sono imposti nella nostra cultura e si sono radicati nella storia pare il pontefice del tempo (adesso non ricordo il nome) fu spesso clemente nei loro casi e solo di rado si arrivò alla condanna di alcuni dei maggiori esponenti.

Nello stesso servizio al Telegiornale veniva inoltre preannunciata una edizione critica degli atti: sarà molto interessante da leggere.

[Maffeo]

Ho appena sentito al telegiornale che il Vaticano ha pubblicato o comunque reso noti gli atti processuali in cui furono coinvolti i alcuni esponenti di quest'ordine cavalleresco.

Si tratta di una riproduzione facsimile di alcuni documenti (nel primo luogo il verbale dell'inchiesta dei commissari pontifici nel castello di Chinon), di cui il contenuto è già conosciuto dagli storici da qualche anno, e che sono riprodotti in edizione moderna nel volumetto di Barbara Frale Il Papato e il processo ai Templari (La Corte dei Papi, 12), Viella: Roma 2003.

[okt]

Bellissima la bufala di TG4 di oggi secondo il quale furono assolti ma l'ordine andò incontro a un lento declino...

O mi sbaglio io?

[roth37]

Bellissima la bufala di TG4 di oggi secondo il quale furono assolti ma l'ordine andò incontro a un lento declino...

O mi sbaglio io?

275213[/snapback]

Non ti sbagli. Erano diventati troppo potenti e troppo ricchi. Nel 1307 incominciarono ad arrestarli in Francia, 54 finirono al rogo come eretici (1310). Nel 1314 furono giustiziati Giacomo de Molay e Goffredo de Charney, ma fu nel 1571 che fu distrutto il famoso Archivio di Cipro ad opera degli ottomani....

roth37

[alteras]

La leggenda vuole che vennero sterminati in una notte per ordine papale, ma come ho detto era una leggenda. Il fatto assodato è che divenuti troppo potenti, caddero in disgrazia...

Aggiungo che esistono ancora logge massoniche che si rifanno all'ordine templare...

E ancora, sabato scorso, su Voyager parlavano di un luogo in Islanda in cui i templari sarebbero sbarcati e avrebbero nascosto documeti e ricchezze... e (tenetevi forte) che la chiave per raggiungere questo luogo nascosto si troverebbe nelle pagine della divina commedia...

Resta indubbio il fascino che quest'ordine suscita ancor oggi, ma alcune di queste "versioni" starebbero meglio nelle pagine di Martin Mystére, piuttosto che in trasmissioni pseudo-scientifiche...

[Paleologo]

La leggenda vuole che vennero sterminati in una notte per ordine papale, ma come ho detto era una leggenda. Il fatto assodato è che divenuti troppo potenti, caddero in disgrazia...

275404[/snapback]

Infatti... quello che invece sembra storicamente appurato è la "notte dei lunghi coltelli" ordinata da Filippo il Bello, che aveva bisogno di fare cassa e le enormi ricchezze dell'ordine facevano gola...

Resta indubbio il fascino che quest'ordine suscita ancor oggi, ma alcune di queste "versioni" starebbero meglio nelle pagine di Martin Mystére, piuttosto che in trasmissioni pseudo-scientifiche...

275404[/snapback]

Quanto hai ragione! E quello che trovo intollerabile è che tutte queste "versioni" vengono regolarmente presentate al caso indicativo presente, senza mai un "si dice...", "si narra..."

Ciao, P. :)

[Maffeo]

la leggenda vuole che furono arrestati un venerdì 13 - da allora considerato giorno sfortunato in molti paesi...

[william]

Essendo l'ordine più potente e ricco di quelli sovranazionali, come mai si sono fatti semplicemente massacrare se furono in segreto perdonati dal papa?

[Maffeo]

Per un'agile storia dei Templari consiglio il libretto di Barbara Frale, I Templari, (Intersezioni, 267), Il Mulino: Bologna 2004. Facilmente reperibile ad un prezzo veramente ritenuto.

[marchemilio]

beh ne hanno arrostiti 57 su....??? gli altri hanno avuto tutto il tempo di seppellire il graal a rennes le chateau...

[Dallas]

è questo il sigillo templare?

cosa significa SIGILLVII:MILITV.....ecc. intorno :D

grazie :)

[Paleologo]

+SIGILLVM:MILITVM:XPISTI:

Sigillo dei Soldati di Cristo

Credo che più o meno quello sia, probabilmente in versione "popolarizzata", ma è uno di quegli argomenti dove separare il fumo dall'arrosto è quasi impossibile ...

[Dallas]

Grazie Paleologo

certo sarà in versione "popolarizzata"...

;)

[Paleologo]

Ecco, questo lo vedo già più credibile ... fonte ?

[Dallas]

non so dirti...è un sito strano dove c'è una pagina sui templari.

sotto il simbolo c'è scritto anche questa frase:

Sigillo dell'ordine templare (XIII secolo). "Adeo pauperes erant ut unum tantum equum haberent communem": i cavalieri erano così poveri che non possedevano che un cavallo in due.

[Paleologo]

i cavalieri erano così poveri che non possedevano che un cavallo in due

286259[/snapback]

Divertente ... erano i banchieri più ricchi d'Europa! Filippo il Bello decise di farli fuori, indovina perché ? B)

[commodo]

[....Mi riferisco a quanto scritto da un tizio qualunque sul sito Ciao.it.........Il forum La Moneta è utile per conoscere appassionati e collezionisti ,utile anche per ciò che riguarda le informazioni sulle date degli eventi più importanti che riguardano la numismatica; tralasciando questi aspetti secondari, il portale è del tutto inutile e anzi fortemente dannoso per chi vuole capire e conoscere la numismatica.

La Moneta è un contenitore caotico di luoghi comuni e disinformazione con rari e residuali spunti interessanti da parte di qualche sporadico utente.....]

(testo completo leggibile su : Segnalazioni)

beh, speriamo che il "luminare" legga questa discussione, così avrà conferma sulla "impreparazione" di chi scrive qui dentro.....senza pretese di cattedre universitarie, ma mi sembra con buon esito di informazione, cultura, scambio di idee e sprone allo studio ed approfondimento della storia.

Il mondo è proprio variegato, come il gelato all'amarena.........

PS. Questa è una delle tantissime discussioni che si possono leggere in questo forum

Modificato 30 Novembre, 2007 da commodo

[numa numa]

[....Mi riferisco a quanto scritto da un tizio qualunque sul sito Ciao.it.........Il forum La Moneta è utile per conoscere appassionati e collezionisti ,utile anche per ciò che riguarda le informazioni sulle date degli eventi più importanti che riguardano la numismatica; tralasciando questi aspetti secondari, il portale è del tutto inutile e anzi fortemente dannoso per chi vuole capire e conoscere la numismatica.

La Moneta è un contenitore caotico di luoghi comuni e disinformazione con rari e residuali spunti interessanti da parte di qualche sporadico utente.....]

(testo completo leggibile su : Segnalazioni)

beh, speriamo che il "luminare" legga questa discussione, così avrà conferma sulla "impreparazione" di chi scrive qui dentro.....senza pretese di cattedre universitarie, ma mi sembra con buon esito di informazione, cultura, scambio di idee e sprone allo studio ed approfondimento della storia.

Il mondo è proprio variegato, come il gelato all'amarena.........

PS. Questa è una delle tantissime discussioni che si possono leggere in questo forum

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Beh, Commodo, non ho capito se stai portando come esempio di discussione dotta questa sui Templari per ribattere alle critiche di scarso approfondimento numismatico da te segnalate sul sito Ciao,it

SE cosi' fosse direi che ci sono discussioni di ben altra portata culturale e anche, qualcuna, scientifica (numismaticamente parlando) che si svolgono qui nel Forum.

Ma e' ovvio che agli occhi di qualche visitatore vi siano degli aspetti superficiali che, colti nella loro singolarita', possano indurre ad avvalorare i commenti del tizio di Ciao.it Se ad esempio qualcuno casca sulla discussione del forumista che proponeva l'analisi del Carbonio 14 per verificare l'eta' di una moneta, beh direi che di strada ce ne sia parecchia da fare.

Ma il punto e' proprio questo, il Forum e ' un'arena "aperta" di discussione e per questo ci puo' stare sia la domanda ingenua che l'interveno dotto e specialistico.

E la sua apertura e', seondo me, il suo bello perche' contribuisce a diffondere la cultura numismatica . Se si volesse fare un forum di soli specialisti ovviamente si eliminerebbero tante ingenuita' ma si ridurrebbero drasticamente la partecipazione e soprattutto lo scambio con gli altri forumisti.

A mio avviso occorre sempre tenere presenti le finalita' di iniziative quale quella che ha animato questo Forum. Si a scambi di opinione, richieste di parere, ricerche di identificazione, consigli su pubblicazioni, segnalazioni di eventi, etc. etc. nonche' anche approfondimenti piu' impegnativi in alcuni casi. Ma trascinati dall'entusiasmo che, giustamente, prende alcuni forumisti, attenzione a non pretendere di competere con coloro che fanno vera ricerca numismatica.

Un ambito e' quello della diffusione di cultura numismatica e scambio di opinioni come e' corretto che un Forum faccia. Un altro e' quello di affermare che "fondamentali" siano i contributi dati dal forum alla ricerca numismatica.

Sono due cose distinte e debbono rimanere distinte. Se uno vuole davvero contribuire alla ricerca in modo scientifico allora dovra' per forza passare dai canali preposti a tale scopo (relazioni ai convegni, articoli sulle riviste scientifiche della disciplina [non CN] , pubblicazoni specialistiche di livello comparabile a quello degli altri studiosi).

In un Forum invece credo si piu' importnate la partecipazione e la divulgazione della disciplina di competenza che il Forum ha scelto.

Un Forum che abbia come tema la Fisica, ad esempio, servira' tantissimo a chi alla Fisica viuole avvicinarsi, o a chi desideri entrare in contatto con altri appasionati e scambiarsi opinioni in merito a differenti temi di interesse, e questo e' un lodevolissimo obiettivo gia' di per se'. Ma nessuno, credo, si aspettera' che il Forum della Fisica debba produrre contributi scientifici che competano con quelli delle accademie. O sbaglio ?

numa numa

[Paleologo]

O sbaglio ?

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Concordo con te, in parte. Certamente sì per quanto riguarda la ricerca sistematizzata, metodica, "scientifica" in senso stretto. Non concordo se si esclude che dentro una discussione del forum non possa nascere dallo scambio aperto, magari anche estemporaneo, lo spunto, il suggerimento, l'intuizione che aiuta a pensare "fuori dalla scatola". O magari l'approccio interdisciplinare che permette di vedere un problema vecchio sotto una luce nuova. Te lo dico da laureato in Fisica :P

[numa numa]

O sbaglio ?

286522[/snapback]

Concordo con te, in parte. Certamente sì per quanto riguarda la ricerca sistematizzata, metodica, "scientifica" in senso stretto. Non concordo se si esclude che dentro una discussione del forum non possa nascere dallo scambio aperto, magari anche estemporaneo, lo spunto, il suggerimento, l'intuizione che aiuta a pensare "fuori dalla scatola". O magari l'approccio interdisciplinare che permette di vedere un problema vecchio sotto una luce nuova. Te lo dico da laureato in Fisica :P

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Ma questo non lo nego affatto.. :) Anzi, se devo dirla tutta proprio dal Forum ho tratto alcuni spunti molto interessanti per un lavoro che sto imbastendo. Mettiamola cosi' il Forum e' come un campo ampio e vastissimo ove c'e' di tutto e, a saperli cercare bene, anche dei fiori rari e ricercati che uno non si apetterebbe di trovare, pero' il campo te lo devi girare ben bene prima di trovarli.. :D

numa numa

[alfa]

CIAO...CHI ERANO I TEMPLARI?

Qualcuno può dirmi qualcosa......grasssie :lol:  :P

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Se sei ancora interessato all’argomento, ti volevo segnalare il DVD “I Templari”, da poco uscito in edicola. E’ la registrazione di una puntata trasmessa in proposito da Rai Due diverso tempo fa. Mi sono ricordato della tua richiesta e ti passo la notizia. Tra l’altro come primo DVD della collana è anche in vendita ad un buon prezzo.