E adesso si censura a scuola pure la Bibbia

[ARES III]

Vi ricordate la questione del David censurato? Adesso viene addirittura censurata, nella terra della libertà, la Bibbia....

 

A scuola vietata la Bibbia: “Alcuni versi sono volgari e violenti”. La decisione di un distretto scolastico negli USA

 

 

 

 

Alcuni versi troppo volgari e violenti. E’ questa la giustificazione data da un distretto scolastico dello Utah che ha vietato lo studio della Bibbia alle scuole elementari e medie.

 

La decisione, si legge su Sky Tg 24, è stata presa dopo le segnalazioni di alcuni genitori e dopo un esame accurato del testo da parte di una commissione composta da insegnanti e genitori.

Tuttavia, i versetti contestati però non sono stati indicati e il testo sacro è rimasto nelle biblioteche dei licei del distretto, dunque a disposizione degli studenti.

Non si tratta di una novità per gli USA: proprio la scorsa estate in una scuola dello stato del Texas, furono ritirati 41 libri tra i quali la Bibbia e una versione illustrata del ‘Diario di Anna Frank’.

Il Keller Independent School District infatti, prevede che libri e materiale scolastico siano messi  ‘in prova’ per 30 giorni prima di decidere se includerli o meno nei suoi programmi.

 

https://www.orizzontescuola.it/a-scuola-vietata-la-bibbia-alcuni-versi-sono-volgari-e-violenti-la-decisione-di-un-distretto-scolastico-negli-usa/

[santone]

Mah.....

[Pontetto]

Il problema non sono i versi volgari e violenti, ma l'incapacità di capirli, spiegarli, calarli nel contesto storico

[ARES III]

5 minuti fa, Pontetto dice:

Il problema non sono i versi volgari e violenti, ma l'incapacità di capirli, spiegarli, calarli nel contesto storico

 

Ma è un lavoro che molti educatori (in certe parti del mondo) non sanno più fare o non vogliono più fare...

È più facile e semplice censurare che spiegare!

[Liutprand]

E pensare che in USA si giura sulla Bibbia nei tribunali.

Comunque non vorrei che si avverasse Fahrenheit 451!

[PostOffice]

33 minuti fa, Liutprand dice:

E pensare che in USA si giura sulla Bibbia nei tribunali.

Comunque non vorrei che si avverasse Fahrenheit 451!

 

È già cominciato e non ce ne siamo accorti.  Siamo già in una realtà Orwelliana.  

[dareios it]

Fanno ridere. Perché non smettono di vendere armi a tutti... altro che Bibbia. 

[VALTERI]

Potrebbe essere interessante sapere, ove ci sia, l' eventuale indirizzo religioso di quel distretto : in fondo lo Utah è " lo stato dei Mormoni " .

[CdC]

Mi sembra una discussione da Agorà. Con l'archeologia non c'entra nulla, e più che storia è ancora cronaca.

Sposto.

[ARES III]

27 minuti fa, CdC dice:

Mi sembra una discussione da Agorà. Con l'archeologia non c'entra nulla, e più che storia è ancora cronaca.

Sposto.

 

Va benissimo, ma per precisione l'argomento è connesso con la censura operata in un altra scuola statunitense sul David di Michelangelo.

È un trend culturale che colpisce le nostre radici culturali, nonché storiche... vediamo dove si arriverà!

Poi dove si colloca la discussione va bene.

[ART]

3 ore fa, dareios it dice:

Fanno ridere. Perché non smettono di vendere armi a tutti... altro che Bibbia.

Le armi a tutti le vendono tutti i produttori di armi, Italia ed Europa intera comprese.

[ARES III]

28 minuti fa, ART dice:

Le armi a tutti le vendono tutti

Anche ai Mormoni ?

[Arka]

14 ore fa, ARES III dice:

Anche ai Mormoni ?

Credo di sì, quelli assolutamente pacifisti sono gli Amish.

Arka

Diligite iustitiam

[ARES III]

17 minuti fa, Arka dice:

Credo di sì, quelli assolutamente pacifisti sono gli Amish.

Arka

Diligite iustitiam

 

I soliti hippy pacifisti...non come noi  bravi cristiani...

[petronius arbiter]

Un trafiletto appena apparso sull'ultimo numero (luglio) de Il Vernacoliere darebbe un'interpretazione diversa di questa censura. Condizionale d'obbligo, vista la ben nota vocazione satirica del giornale, ma lo scritto appare quantomeno verosimile.

Un breve articolo, a firma Pardo Fornaciari, che vi riporto integralmente, a cominciare dal titolo.

L'astuzia della ragione e la Bibbia porno

Nello Utah l'anno scorso i Mormoni fanatici del Partito Repubblicano (quello di Trump) avevano fatto approvare una legge per vietare i libri che parlano di orientamenti sessuali eterodossi e eterogenei. Un genitore critico di questa legge reazionaria l'ha usata per ottenere il ritiro dalle biblioteche scolastiche della Bibbia perché contiene narrazioni "pornografiche" e "indecenti". Il paterfamilias ha dimostrato infatti che le Sacre Scritture narrano fatti di "incesto, masturbazione, bestialità, prostituzione, mutilazione genitale, stupro e perfino infanticidio", tutto materiale non adatto ai bambini. Così ha ottenuto che la Bibbia sia bandita nelle scuole del distretto di Davis, a nord di Salt Lake City, che conta più di 70.000 abitanti.

petronius 

[ARES III]

1 ora fa, petronius arbiter dice:

Un trafiletto appena apparso sull'ultimo numero (luglio) de Il Vernacoliere darebbe un'interpretazione diversa di questa censura. Condizionale d'obbligo, vista la ben nota vocazione satirica del giornale, ma lo scritto appare quantomeno verosimile.

Un breve articolo, a firma Pardo Fornaciari, che vi riporto integralmente, a cominciare dal titolo.

L'astuzia della ragione e la Bibbia porno

Nello Utah l'anno scorso i Mormoni fanatici del Partito Repubblicano (quello di Trump) avevano fatto approvare una legge per vietare i libri che parlano di orientamenti sessuali eterodossi e eterogenei. Un genitore critico di questa legge reazionaria l'ha usata per ottenere il ritiro dalle biblioteche scolastiche della Bibbia perché contiene narrazioni "pornografiche" e "indecenti". Il paterfamilias ha dimostrato infatti che le Sacre Scritture narrano fatti di "incesto, masturbazione, bestialità, prostituzione, mutilazione genitale, stupro e perfino infanticidio", tutto materiale non adatto ai bambini. Così ha ottenuto che la Bibbia sia bandita nelle scuole del distretto di Davis, a nord di Salt Lake City, che conta più di 70.000 abitanti.

petronius 

 

In teoria tutto quello che è scritto è vero. L'unica cosa da specificare è che i versetti in oggetto (cioè quelli più trasgressivi, se così si possono definire) non vengono mai letti, spiegati o fatti studiare ai minori (eccezion fatta per il sacrificio, poi  non avvenuto, di Isacco).

Qualcuno, quando andava a Catechismo, a dottrina, o durante l'ora di religione, si è mai imbattuto in questi passi dell'Antico Testamento ?  Io no.

Neppure quando si è parlato della distrubuzione delle città di Sodoma e Gomorra si è mai toccato un tema di natura sessuale. Ai fini della comprensione è più che sufficiente capire che gli abitanti di quelle città hanno peccato contro Dio e per questo motivo sono stati puniti.

Se si volesse approfondire il mito della città di Sodoma e della tradizione inerente, ci si troverebbe di fronte ad una questione più profonda del semplice atto sessuale (contro natura secondo la Bibbia). Infatti leggiamo Genesi 19, 1-8

Ora i due angeli giunsero a Sodoma verso sera, mentre Lot era seduto alla porta di Sodoma; come li vide egli si alzó per andar loro incontro e si prostrò con la faccia a terra,

² e disse: «Miei signori, vi prego, venite in casa del vostro servo, passatevi la notte e lavatevi i piedi; poi domattina potrete alzarvi presto e continuare il vostro cammino». Essi risposero: «No; passeremo la notte sulla piazza».

³ Ma egli insistette così tanto che vennero da lui ed entrarono in casa sua. Quindi egli preparò loro un banchetto e cosse dei pani senza lievito, ed essi mangiarono.

⁴ Ma prima che andassero a coricarsi, gli uomini della città, gli uomini di Sodoma, circondarono la casa, giovani e vecchi l'intera popolazione venuta da ogni dove;

⁵ chiamarono Lot e gli dissero: «Dove sono gli uomini che sono venuti da te questa notte? Portaceli fuori. affinché li possiamo conoscere!».

⁶ Lot uscì verso di loro davanti alla porta di casa, chiuse la porta dietro di sé e disse:

⁷ «Deh fratelli miei, non comportatevi in modo così malvagio!

⁸ Sentite, io ho due figlie che non hanno conosciuto uomo; deh, lasciate che ve le porti fuori e fate loro quel che vi pare; ma non fate nulla a questi uomini, perché essi sono entrati sotto la protezione del mio tetto

 

Come si legge il problema essenziale in questo passo non è tanto la volontà di avere rapporti contro natura, ma contravvenire la più importante legge dell'antichità, cioè infrangere la legge sacra dell'ospitalità. Nessun ospite potrebbe essere toccato in quanto veniva protetto dalla legge divina (di qualunque natura sia. Si veda ad esempio Giove o Zeus o Tinia).

Modificato 29 Giugno, 2023 da ARES III

[ARES III]

I passi biblici invece che trattano di codesta tematica sono meno conosciuti e si trovano in 

Levitico 18:22

Non avrai con un uomo relazioni carnali come si hanno con una donna: è cosa abominevole.

Levitico 20:13

Se uno ha con un uomo relazioni sessuali come si hanno con una donna, tutti e due hanno commesso una cosa abominevole; dovranno essere messi a morte; il loro sangue ricadrà su di loro.

PS: questi esempi non sono stati fatti per offendere qualcuno, ma solo per fare capire che certe credenze su alcuni passi biblici sono errati

[ART]

Comunque, se non censurate alcune parti discutibili della Bibbia tendono ad essere edulcorate nel tempo, come si vede ad esempio dall'evoluzione delle disposizioni per la vendita delle proprie figlie come schiave, Esodo 21:7-11  https://www.laparola.net/wiki.php?riferimento=Esodo21%3A7-11

Modificato 29 Giugno, 2023 da ART
correzione

[ARES III]

17 minuti fa, ART dice:

Esiodo

Esodo.

Comunque è vero.

[petronius arbiter]

Il 29/6/2023 alle 20:50, ARES III dice:

Sentite, io ho due figlie che non hanno conosciuto uomo; deh, lasciate che ve le porti fuori e fate loro quel che vi pare

Il 29/6/2023 alle 20:50, ARES III dice:

Come si legge il problema essenziale in questo passo non è tanto la volontà di avere rapporti contro natura, ma contravvenire la più importante legge dell'antichità, cioè infrangere la legge sacra dell'ospitalità.

A me sembra che il problema essenziale in questo passo sia che Lot offra le sue figlie a degli sconosciuti, con lo stesso spirito con cui offrirebbe loro un caffè, e tutto per non contravvenire alle leggi dell'ospitalità. Sarà anche stato così nell'antichità, ma oggi appare sicuramente disturbante.

@ARES III apprezzo i tuoi interventi, e quello di @ART, ma non vorrei si perdesse di vista il punto focale della discussione, che non è l'interpretazione della Bibbia, ma l'ottusità della censura (di tutte le censure). Talmente ottusa da ritorcersi spesso, come in questo caso, contro gli stessi censori. Che con ogni probabilità non pensavano affatto a proibire la Bibbia, ma si sono visti costretti a farlo dalle leggi che essi si stessi si erano dati. Ed è bastato che un singolo individuo usasse quella che Fornaciari chiama giustamente l'astuzia della ragione, per dimostrare l'assurdità di tali leggi. 

E a questo punto, che il testo in discussione fosse la Bibbia diventa quasi di secondaria importanza, sarebbe potuto essere qualsiasi altro libro, anche se probabilmente un altro libro non avrebbe suscitato altrettanto clamore.

petronius

[petronius arbiter]

21 minuti fa, petronius arbiter dice:

Sarà anche stato così nell'antichità, ma oggi appare sicuramente disturbante.

La mia non vuole essere una critica, altrimenti mi porrei sullo stesso piano di quelli che hanno proibito la lettura di passi come questo. Riconosco che si tratta di un testo scritto migliaia di anni fa da uomini che su tante questioni avevano una sensibilità diversa dalla nostra. Giudicarlo, e censurarlo, con un'ottica moderna è, più che sbagliato, stupido.

petronius 

[ARES III]

@petronius arbiterè sempre stimolante discutere (nel rispetto delle diversità) pur avendo idee diverse, perché ci si può arricchire.

Mi viene in mente il dibattito tra cattolici e protestanti sulla questione dell'interpretazione della Bibbia: secondo i cattolici la Bibbia ha bisogno di essere interpretata da esperti (cioè da coloro che l'hanno studiata) e non può essere data in mano ai non addetti ai lavori perché ne traviserebbero i contenuti. Invece per i protestanti non devono esserci degli intermediari perché ognuno di noi è capace di comprenderne il significato.

Secondo me entrambe queste visioni, portate agli eccessi, sono fallaci: senza un minimo di conoscenza non si può comprende la Bibbia, ma non si può neppure estromettere il fedele in modo assoluto facendolo diventare una marionetta nelle mani di una casta sacerdotale. Gli antichi dicevano in  medio stat virtus (Sentenza della scolastica medievale che deriva da alcune frasi dell'Etica Nicomachea di Aristotele, esprimenti l'ideale greco della misura, della moderazione, dell'equilibrio: la virtù è nel mezzo, tra due estremi che sono ugualmente da evitare).