The protection of euro coins in 2021.

[viganò]

@littleEvil 

Purtroppo appena si scrive qualcosa di fastidioso si viene coperti da insulti. Comunque ha ragione: a volte diventa inutile scrivere cose sensate o, per meglio dire, non con tutti si può ragionare. Ho comunque cancellato il mio post per dare prova concreta di non voler alimentare chiacchiere inutili...

@ARES III

I punti dalla A alla G mi trovano d'accordo al 120%. Cosa diversa è sostenere che l'eliminazione del contante sarebbe inutile nel contrasto alla malavita e all'evasione. D'accordo che non è risolutiva ma da qualche parte bisogna pure cominciare: o no? Altrimenti non cambierà mai nulla...

[Euskadi]

 

47 minuti fa, viganò dice:

Caro Signore,

 

 

Per sdrammatizzare un po' e senza tirare in ballo tutte le categorie sopra elencate che vivrebbero tranquillamente anche senza contante visto che sono più dinamiche e totalmente senza regole come invece tutti gli altri lavoratori ricordo che il" lavoro più vecchio del mondo" esisteva già prima della moneta

Modificato 8 Giugno, 2023 da Euskadi

[Oppiano]

Cari tutti,

avevo iniziato questa discussione per rendere noto a tutti -soprattutto a coloro che sono appassionati della monetazione in euro- dell'ultima periodica analisi della BCE sulla circolazione della moneta euro.

Sinceramente, pensavo che potesse essere interessante. E sono convinto che sia interessante!

Vi prego di non ridurla ad un ring del tutto fuori luogo con riflessi negativi sull'immagine del Forum.

Confido nelle Vostre sensibilità.

Grazie,

Domenico

[vickydog]

Tra benaltrismo ( "più organico fra le forze dell'ordine e nei tribunali" )

e ragioni Superiori ( "Se avessero abolito il denaro anni fa, adesso di cosa staremmo parlando!" )  

Per uscire dall'  continuo a domandarmi chi possa rischiare 20 anni di carcere (n.b. Non vuole essere un commento sull'istituto carcerario Italiano 😅) per poche migliaia di Euro e soprattutto COME riescano a immetterli in quantità significativa in circolazione. Qualche idea?

 

 

 

Modificato 8 Giugno, 2023 da vickydog

[viganò]

@Euskadi

Buongiorno.

Ho rimosso apposta il mio post: mi faccia la cortesia di cancellarlo anche dal suo intervento, così non diamo adito a polemiche inutili.

grazie.

[ARES III]

18 minuti fa, Euskadi dice:

 

Per sdrammatizzare un po' e senza tirare in ballo tutte le categorie sopra elencate che vivrebbero tranquillamente anche senza contante visto che sono più dinamiche e totalmente senza regole come invece tutti gli altri lavoratori ricordo che il" lavoro più vecchio del mondo" esisteva già prima della moneta

 

Appunto.

7 minuti fa, vickydog dice:

COME riescano a immetterli in quantità significativa in circolazione. Qualche idea?

Certamente, ma non vorrei suggerire  delle metodologie.

Non è così difficile, se si hanno poi degli amici in certi esercizi. 

[ART]

Il 8/6/2023 alle 07:07, littleEvil dice:

per 400.000 Euro nel '21? Quanto sono in percentuale rispetto al circolato in zona €? Non ho i numeri, ma credo 0,000....%

Credo che qui il gioco non ne valga la candela. Comunque, @ART lo sa, aspetto le prime monete per la circolazione con l'anello in polimero

Chissenefrega, dobbiamo pur trovarla una motivazione per mettere in giro le nostre nuove 2 € fiammanti con l'anello 😀

 

Modificato 9 Giugno, 2023 da ART

[manuelcecca]

 

se abolire il contante fa diminuire l'evasione, che venga abolito.
detto questo, chi evade le tasse deve esse' punito, grandi aziende, commercianti o professionisti che siano. Altro che "evasione tollerata", se i professionisti o i commercianti non arrivano a fine mese chiudano e vadano a fa' i rider.


 

 

 

Modificato 9 Giugno, 2023 da manuelcecca

[Tinia Numismatica]

4 minuti fa, manuelcecca dice:

ma infatti, vuoi mette' quello che dici te?

 

se abolire il contante fa diminuire l'evasione, che venga abolito.
detto questo, chi evade le tasse deve esse' punito, grandi aziende, commercianti o professionisti che siano. Altro che "evasione tollerata", se i professionisti o i commercianti non arrivano a fine mese chiudano e vadano a fa' i rider.


 

 

 

 

Ribadisco: su un sito di numismatica e collezionismo sentir parlare di eliminazione del contante mi fa un tantinello accapponare la pelle dallipocrisia che trasuda …. Ma quando capirete che l’evasione “vera” non è l’idraulico o il droghiere? 
Smettete di credere alle fole che vi propinano i burattinai di regime. 
I grandi evasori sono le grandi aziende per prime , ma evadono concordando con lo stato la quantità di evasione permessa. 
Ma dare la colpa al parrucchiere è più semplice 

Modificato 9 Giugno, 2023 da Tinia Numismatica

[littleEvil]

Yippee-ki-yay! Siamo tornati a parlare civilmente! 

36 minuti fa, ART dice:

la faccenda non è così semplice

appunto.

a) Io uso il più possibile il bancomat, meglio ancora contactless e quando dal panettiere mi fanno mettere il PIN li guardo storto, in quanto il limite PIN è 50 Euro, ma non tutti i terminal l'hanno capito.

b) per piccoli pagamenti fra colleghi usiamo in molti Pay-pal

c) Nel portafoglio ho per emergenze un biglietto da 50 € e uno da 20 $ (che non si sa mai) ripiegati in un angolo e non li uso mai.

d) ho dovuto pagare una birra a mio cognato, che esce senza contanti e si stupisce che un baretto non accetta il pagamento con il suo I-Watch (Apple-Pay)

e) l'anno scorso in tutta la Germania è venuto fuori un casino, che i lettori POS H5000 Verifone (tra i più diffusi) hanno smesso di funzionare, un update del firmware andato male li ha bloccati, tutti e contemporaneamente. Inca***menti e code chilometriche in cassa, ache se i tedeschi il contante lo amano anche più di "qualcuno" che scrive qui sul forum.

f) già che si parlava di denaro riciclato... i biglietti da 500 Euro: non avete mai visto una valigetta piena di banconote? Io non ho mai visto un pesce innamorato, ma i fiumi sono pieni di avanotti!

Servus,

Njk

====

PS: purtroppo noto che mentre scrivevo il livello sta di nuovo scadendo, vabbè

 

Modificato 9 Giugno, 2023 da littleEvil
PS

[manuelcecca]

Adesso, Tinia Numismatica dice:

Ribadisco: su un sito di numismatica e collezionismo sentir parlare di eliminazione del contante mi fa un tantinello accapponare la pelle dallipocrisia che trasuda …. Ma quando capirete che l’evasione “vera” non è l’idraulico o il droghiere? 
Smettete di credere alle fole che vi propinano i vostri burattinai 

 

ci sono dati, e anche l'idraulico e il droghiere che evadono rubano alla società.

poi voglio di', la numismatica è una cosa, ave' il contante moderno in circolazione è un altra.

[Tinia Numismatica]

1 minuto fa, manuelcecca dice:

ci sono dati, e anche l'idraulico e il droghiere che evadono rubano alla società.

poi voglio di', la numismatica è una cosa, ave' il contante moderno in circolazione è un altra.

 

La numismatica è la scienza che studia e colleziona il circolante di un tempo…se togli il circolante crei un buco nella numismatica.

3 minuti fa, littleEvil dice:

Yippee-ki-yay! Siamo tornati a parlare civilmente! 

appunto.

a) Io uso il più possibile il bancomat, meglio ancora contactless e quando dal panettiere mi fanno mettere il PIN li guardo storto, in quanto il limite PIN è 50 Euro, ma non tutti i terminal l'hanno capito.

b) per piccoli pagamenti fra colleghi usiamo in molti Pay-pal

c) Nel portafoglio ho per emergenze un biglietto da 50 € e uno da 20 $ (che non si sa mai) ripiegati in un angolo e non li uso mai.

d) ho dovuto pagare una birra a mio cognato, che esce senza contanti e si stupisce che un baretto non accetta il pagamento con il suo I-Watch (Apple-Pay)

e) l'anno scorso in tutta la Germania è venuto fuori un casino, che i lettori POS H5000 Verifone (tra i più diffusi) hanno smesso di funzionare, un update del firmware andato male li ha bloccati, tutti e contemporaneamente. Inca***menti e code chilometriche in cassa, ache se i tedeschi il contante lo amano anche più di "qualcuno" che scrive qui sul forum.

f) già che si parlava di denaro riciclato... i biglietti da 500 Euro: non avete mai visto una valigetta piena di banconote? Io non ho mai visto un pesce innamorato, ma i fiumi sono pieni di avanotti!

Servus,

Njk

====

PS: purtroppo noto che mentre scrivevo il livello sta di nuovo scadendo, vabbè

 

 

“Qualcuno “ sarei io? 

[ART]

14 minuti fa, manuelcecca dice:

se abolire il contante fa diminuire l'evasione, che venga abolito.

Avevo cancellato il mio precedente intervento perchè volevo evitare di creare flames, ma l'abolizione del contante è una misura estrema che comporta grossi problemi che purtroppo si tende a trascurare.

 

7 minuti fa, littleEvil dice:

a) Io uso il più possibile il bancomat, meglio ancora contactless e quando dal panettiere mi fanno mettere il PIN li guardo storto, in quanto il limite PIN è 50 Euro, ma non tutti i terminal l'hanno capito.

Male. Non bisogna fomentare la plastica del demonio.

Modificato 9 Giugno, 2023 da ART

[manuelcecca]

1 minuto fa, Tinia Numismatica dice:

La numismatica è la scienza che studia e colleziona il circolante di un tempo…se togli il circolante crei un buco nella numismatica.

 

e non ci sarebbe nessun problema. c'è abbondante materiale di studio, e al limite chi vuole collezionare gli euro collezionerà le emissioni per collezionisti. 

[ARES III]

4 minuti fa, manuelcecca dice:

se abolire il contante fa diminuire l'evasione, che venga abolito.
detto questo, chi evade le tasse deve esse' punito, grandi aziende, commercianti o professionisti che siano. Altro che "evasione tollerata", se i professionisti o i commercianti non arrivano a fine mese chiudano e vadano a fa' i rider.

Si dovrebbe decidere di abolire il contante basandoci solo su una mera ipotesi ? Non è un po' azzardata come mossa ?

Poi mi sembra irrispettoso sia nei confronti di tanti professionisti che lavorano onestamente e sia per quelle persone che fanno i rider, che invece vengono SFRUTTATE dalle multinazionali che evadono Miliardi di Euro (solo Amazon 50 Miliardi)....

Allora di che parliamo ?

 

 

[manuelcecca]

1 minuto fa, ARES III dice:

Si dovrebbe decidere di abolire il contante basandoci solo su una mera ipotesi ? Non è un po' azzardata come mossa ?

Poi mi sembra irrispettoso sia nei confronti di tanti professionisti che lavorano onestamente e sia per quelle persone che fanno i rider, che invece vengono SFRUTTATE dalle multinazionali che evadono Miliardi di Euro (solo Amazon 50 Miliardi)....

Allora di che parliamo ?

 

 

 

"SE abolire"

se ci sono professionisti che evadono le tasse, sia anche per ritagliarsi un margine di guadagno un po' più ampio, allora NON sono onesti.
possono anche anda' a lava' i piatti, ma di certo non hanno diritto di ritagliarsi margini di guadagno ai danni di chi le tasse le paga davvero, tipo i rider sfruttati

[Tinia Numismatica]

7 minuti fa, manuelcecca dice:

"SE abolire"

se ci sono professionisti che evadono le tasse, sia anche per ritagliarsi un margine di guadagno un po' più ampio, allora NON sono onesti.
possono anche anda' a lava' i piatti, ma di certo non hanno diritto di ritagliarsi margini di guadagno ai danni di chi le tasse le paga davvero, tipo i rider sfruttati

 

Ma mica fai il rider per caso? 
o parli di professionisti senza nenche sapere bene di che parli? 
ma ti rendi conto che i nostri politici hanno loro stessi ammesso che per riuscire a tenere aperto un professionista deve adottare un “ fisiologico livello di evasione fiscale” ?

ti dice nulla questo? 

 

[ARES III]

2 minuti fa, manuelcecca dice:

e non ci sarebbe nessun problema. c'è abbondante materiale di studio, e al limite chi vuole collezionare gli euro collezionerà le emissioni per collezionisti. 

C'è libertà: se qualcuno non ama il cash può se vuole farne a meno, io non giudico. Ma imporre agli altri la propria visione mi sembra un po' esagerato: obbligare gli altri di fare a meno della moneta non è una prevaricazione della libertà altrui ?

PS: per eliminare la corruttela, l'evasione, il malaffare,... definitivamente bisognerebbe eliminare tutta l'umanità, perché l'occasione rende l'uomo ladro.... Esagero ma nessuno in nessuna epoca e con nessun sistema repressivo è mai riuscito a sradicare il malaffare! Anche prima dell'invenzione della moneta esisteva la corruzione e l'evasione fiscale. Quindi le cose rimarranno grosso modo uguali anche con i pagamenti elettronici, in quanto ci sono già modalità per fare i furbetti senza l'utilizzo del contante (basta chiedere a chi di dovere...).

13 minuti fa, manuelcecca dice:

se ci sono professionisti che evadono le tasse, sia anche per ritagliarsi un margine di guadagno un po' più ampio, allora NON sono onesti.

Se ci sono alcuni disonesti allora sono tutti disonesti.

Mi ricorda quello che dicevano degli Italiani: sono tutti mafiosi. Perché ? Perché non ci sono forse alcuni mafiosi tra gli Italiani? Quindi siamo tutti mafiosi: sia tu che io, secondo il tuo modo di pensare.

[manuelcecca]

6 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Ma mica fai il rider per caso? 
o parli di professionisti senza nenche sapere bene di che parli? 
ma ti rendi conto che i nostri politici hanno loro stessi ammesso che per riuscire a tenere aperto un professionista deve adottare un “ fisiologico livello di evasione fiscale” ?

ti dice nulla questo? 

 

 

no, lavoro in un'università tedesca.
chi evade è un criminale, e come tale va trattato, magari in galera.

se non ce la fa chiuda e vada a lavora' come fanno tanti. ci manca anche di doversi sobbarcare gente che vuol far l' imprenditore sulle spalle di chi le tasse le paga davvero.

Modificato 9 Giugno, 2023 da manuelcecca

[Arka]

Io sono convinto che per eliminare l'evasione piccola, basta rendere tutto detraibile. Bisogna che ci sia interesse a ricevere la fattura.

Mentre per la grande evasione nemmeno la moneta elettronica è sufficiente. Purtroppo.

Arka

Diligite iustitiam

[Tinia Numismatica]

5 minuti fa, manuelcecca dice:

no, lavoro in un'università tedesca.
chi evade è un criminale, e come tale va trattato, magari in galera.

se non ce la fa chiuda e vada a lavora' come fanno tanti. ci manca anche di doversi sobbarcare gente che vuol far l' imprenditore sulle spalle di chi le tasse le paga davvero.

 

Immaginavo fossi a stipendio in un altro paese con stipendi congrui e tassazioni “ umane”.…. Facile fare il ….. col culo degli altri stando al caldo e protetti….. 

Vieni a farlo qui ….

Modificato 9 Giugno, 2023 da Tinia Numismatica

[littleEvil]

11 ore fa, Tinia Numismatica dice:

“Qualcuno “ sarei io? 

al massimo anche  tu, se ti senti chiamato in causa.

==========

10 ore fa, Tinia Numismatica dice:

un altro paese con stipendi congrui e tassazioni “ umane”

se gentilmente - mettendo un paio di informazioni concrete sui salari - posti il nome della nazione che intendi, io magari poi faccio le valigie e mi ci trasferisco.

==========

Servus,

Njk

 

PS: Caro diario, oggi ho imparato che dall'estero è inappropriato affermare che chi evade le tasse è un delinquente. Non ho capito bene perchè, ma sembra una questione dogmatica.

[manuelcecca]

11 ore fa, Tinia Numismatica dice:

Immaginavo fossi a stipendio in un altro paese con stipendi congrui e tassazioni “ umane”.…. Facile fare il ….. col culo degli altri stando al caldo e protetti….. 

Vieni a farlo qui ….

 

sai assai te della germania

chi evade le tasse ruba alla società. che un autonomo non arrivi a fine mese non giustifica il furto alla società. se non ce la fa deve chiudere e fare altro. nessuno lo obbliga  a fa' l'autonomo. punto.

 

[viganò]

2 minuti fa, manuelcecca dice:

sai assai te della germania

chi evade le tasse ruba alla società. che un autonomo non arrivi a fine mese non giustifica il furto alla società. se non ce la fa deve chiudere e fare altro. nessuno lo obbliga  a fa' l'autonomo. punto.

Quoto, riquoto e straquoto.

Chi non paga le tasse è un LADRO.

Che l'imposizione fiscale in Italia sia abnorme in proporzione ai servizi resi lo sanno anche i muri: perchè? Per il semplice fatto che, da un lato, non tutti pagano quel che dovrebbero e, dall'altro, i nostri governanti per recuperare voti "distribuiscono soldi" o "chiudono gli occhi" a seconda delle categorie alle quali fanno riferimento.

11 ore fa, Arka dice:

Io sono convinto che per eliminare l'evasione piccola, basta rendere tutto detraibile. Bisogna che ci sia interesse a ricevere la fattura.

Mentre per la grande evasione nemmeno la moneta elettronica è sufficiente. Purtroppo.

Arka

Diligite iustitiam

Buongiorno.

E' vero che la detrazione costituirebbe un grosso incentivo ma bisogna fare bene i calcoli per evitare che lo Stato quel di più che incassa con l'emersione del nero venga poi disperso coi rimborsi, rendendo di fatto l'operazione a saldo zero. Però concordo sul fatto che un'idea che andrebbe coltivata con maggiore attenzione.

Un saluto e a presto.

[marcoaquila]

@manuelcecca vorrei farti notare l'articolo 3.5 del regolamento:

3.5 I titoli ed i testi devono essere scritti in italiano corretto, sia grammaticamente che ortograficamente; postare frasi con errori evidenti è sempre una forma di NON rispetto per chi legge.

Se ne deduce che fa' anna' lava' esse' meglio evitarli, e preferire invece fare, andare, lavare, essere.

Una forma di rispetto per chi legge. Grazie.