Amedeo II° Denaro Secusino?

[vwgolf]

Buongiorno a tutti i savoiardi...    se qualcuno cortesemente può fare una foto o scanner della pagina del libro di Rovera che parla di questa moneta, grazie in anticipo.  il MIR dice di si.. il simonetti non menziona nessun tipo di monete per questo regnante, il biaggi non sò,   si accettano tutte le vostre opinioni a riguardo. "grazie per il vostro tempo" cordiali saluti.

[savoiardo]

Ciao @vwgolf

Ti allego l'introduzione fatta dal Cudazzo sul suo nuovo volume per ciò che concerne le monete di Amedeo Il. 

Tutto va preso con le molle, perché segue quello studiato dall'ingegnere Rovera sulle monete sabaude, ma senza documentazioni certe, come viene scritto.

Dimmi se ti basta oppure se hai bisogno di altre delucidazioni.

[vwgolf]

3 ore fa, savoiardo dice:

Ciao @vwgolf

Ti allego l'introduzione fatta dal Cudazzo sul suo nuovo volume per ciò che concerne le monete di Amedeo Il. 

Tutto va preso con le molle, perché segue quello studiato dall'ingegnere Rovera sulle monete sabaude, ma senza documentazioni certe, come viene scritto.

Dimmi se ti basta oppure se hai bisogno di altre delucidazioni.

 

Grazie Silvio,  premesso che io ho 2 pz. di denaro secusino di Amedeo terzo, è sempre il mio amico carissimo mi ha regalato una terza moneta...ma aveva dei dubbi secondo lui era di Amedeo II° quindi ho preferito sentire il tuo parere,  grazie di tutto. 

[savoiardo]

3 ore fa, vwgolf dice:

Grazie Silvio,  premesso che io ho 2 pz. di denaro secusino di Amedeo terzo, è sempre il mio amico carissimo mi ha regalato una terza moneta...ma aveva dei dubbi secondo lui era di Amedeo II° quindi ho preferito sentire il tuo parere,  grazie di tutto. 

 

Falla vedere...

Almeno senti un altra opinione è noi la possiamo guardare!

 

[vwgolf]

3 ore fa, savoiardo dice:

Falla vedere...

Almeno senti un altra opinione è noi la possiamo guardare!

 

 

Ciao Silvio,  domani provo a fare 2foto.... ma non è messa tanto bene! però come si dice da noi, ( a gratis si prende tutto.... meno che le botte)

[vwgolf]

14 ore fa, savoiardo dice:

Falla vedere...

Almeno senti un altra opinione è noi la possiamo guardare!

 

eccola, poi nel prossimo messaggio allego anche la mia... sperando di aver classificato giusto! Amedeo III° grazie per il tuo parere.

 

ecco la mia, Buona giornata.

[savoiardo]

Ciao Gianni

Sono differenti le due monete...

Secondo la nuova classificazione del Cudazzo questa tipologia viene divisa in svariati tipi... è molto complicato spiegarlo, ma le monete con gli anelli a fine legende vengono suddivisi in deboli e buoni, con differenze di stili, diametri e pesi...

Posso dirti che una variante che si vede subito è la lettera A con e senza la stanghetta ... in questo caso ne hai uno per tipo, e uno ha uno stile più rozzo, mentre l'altro meno.

Per facilitarti il compito ti inserisco le immagini del volume in cui vengono inserite le varie varianti (o tipologie seguendo questa classificazione) a te resta cercare di capirci qualcosa confrontando anche diametri e pesi...

Auguri!   

poi aggiorna e scrivimi le tue conclusioni... io preferivo quando ke tipologie erano minori... 

 

[vwgolf]

2 ore fa, savoiardo dice:

Ciao Gianni

Sono differenti le due monete...

Secondo la nuova classificazione del Cudazzo questa tipologia viene divisa in svariati tipi... è molto complicato spiegarlo, ma le monete con gli anelli a fine legende vengono suddivisi in deboli e buoni, con differenze di stili, diametri e pesi...

Posso dirti che una variante che si vede subito è la lettera A con e senza la stanghetta ... in questo caso ne hai uno per tipo, e uno ha uno stile più rozzo, mentre l'altro meno.

Per facilitarti il compito ti inserisco le immagini del volume in cui vengono inserite le varie varianti (o tipologie seguendo questa classificazione) a te resta cercare di capirci qualcosa confrontando anche diametri e pesi...

Auguri!   

poi aggiorna e scrivimi le tue conclusioni... io preferivo quando ke tipologie erano minori... 

 

 

Grazie Silvio, quindi  sono tutte di Amedeo III° cosi posso tranquillizzare il mio "amico" poi per le varianti ci studierò un pò.

[savoiardo]

2 ore fa, vwgolf dice:

Grazie Silvio, quindi  sono tutte di Amedeo III° cosi posso tranquillizzare il mio "amico" poi per le varianti ci studierò un pò.

 

Si... certamente Amedeo III..

Ti inserisco anche la pagina riguardante Amedeo II,  capirai subito la diversità..

Scusa la pessima foto!

Aggiorna con le tue conclusioni.. vedremo se saranno le stesse mie.

[vwgolf]

Il 20/4/2023 alle 23:18, savoiardo dice:

Si... certamente Amedeo III..

 

Aggiorna con le tue conclusioni.. vedremo se saranno le stesse mie.

 

 

Ciao Silvio,  misurati Ø , peso, è confrontato legende... credo che siano quelle: allego un disegnino per spiegarmi, se ho toppato ti prego di correggermi grazie.  

[savoiardo]

23 ore fa, vwgolf dice:

Ciao Silvio,  misurati Ø , peso, è confrontato legende... credo che siano quelle: allego un disegnino per spiegarmi, se ho toppato ti prego di correggermi grazie.  

 

Si... sei arrivato alle mie stesse conclusioni e peso e misure confermano la mia ipotesi..

Sempre più complicati questi primi periodi di monetazione sabauda.

Bello lo schemino che hai fatto.. va bene da riportare sul cartellino delle tue monete!

[Ulpianensis]

Buongiorno a tutti! Scusate se vado fuori tema rispetto al titolo della discussione, ma l’interesse in generale per i denari secusini e l’opportunità di confrontarmi con le foto postate delle pagine del nuovo Cudazzo mi spingono  a farmi avanti...!😅

Questi sono i miei secusini...

(del secondo due foto del diritto perché mi sembravano una sfocata in basso, l’altra sfocata in alto...)

Il primo: diametro 17,00 mm, peso 0,75 g

Il secondo: diametro 18,54 mm, peso 1,10 g

Modificato 26 Aprile, 2023 da Ulpianensis

[Ulpianensis]

Orbene: il primo, per diametro e peso, mi sembra effettivamente un denaro “debile”... considerando le “stanghette” a fiancheggiare le “A” sia di “AMEDEUS” sia di “SECUSIA”, mi pare di poterlo classificare come tipo 24d...

Ma del secondo, mancando l’”anellino” a seguire sia “AMEDEUS” sia “SECUSIA”, non saprei dire... posso chiedere a @savoiardo se ci sono altre pagine del nuovo Cudazzo sui secusini buoni di Amedeo III? ...e se sì, posso osare chiedergli se potrebbe postarle...?

...al momento non ho ancora il nuovo Cudazzo...

[Ulpianensis]

Peraltro, se posso approfittare di un vostro consiglio, considerando che mi interesso unicamente di monete medioevali (fino alla prima metà del XIV secolo al massimo), pensate possa essere meglio procurarmi il Rovera oppure comunque il nuovo Cudazzo (che essendo posteriore immagino possa essere anche un po’ più aggiornato?)

Grazie a chi potrà rispondermi!

[savoiardo]

Ciao @Ulpianensis

Grazie per averci mostrato le tue monete!

Allora... il primo che hai inserito lo classificherei più al 24b, per via delle A con la stanghetta in basso a forma di V

Devo controllare sul Biaggi l'esemplare riportato se presenta i due cunei al rovescio oppure uno solo...

Per il secondo secusino ora sono fuori casa, appena possibile inserisco la pagina del Cudazzo su quella tipologia...

Per il consiglio su quale volume cercare posso dirti che il Cudazzo ha modificato le tipologie seguendo Rovera, il cui volume è molto tecnico e difficile da leggere, ma prende proprio il periodo di tuo interesse, mentre Cudazzo fa tutta la monetazione sabauda e quindi anche periodi che non ti interessano.

Un consiglio mio, visto i tuoi interessi, sarebbe meglio Rovera.

[Ulpianensis]

3 ore fa, savoiardo dice:

Ciao @Ulpianensis

Grazie per averci mostrato le tue monete!

Allora... il primo che hai inserito lo classificherei più al 24b, per via delle A con la stanghetta in basso a forma di V

Devo controllare sul Biaggi l'esemplare riportato se presenta i due cunei al rovescio oppure uno solo...

Per il secondo secusino ora sono fuori casa, appena possibile inserisco la pagina del Cudazzo su quella tipologia...

Per il consiglio su quale volume cercare posso dirti che il Cudazzo ha modificato le tipologie seguendo Rovera, il cui volume è molto tecnico e difficile da leggere, ma prende proprio il periodo di tuo interesse, mentre Cudazzo fa tutta la monetazione sabauda e quindi anche periodi che non ti interessano.

Un consiglio mio, visto i tuoi interessi, sarebbe meglio Rovera.

 

Grazie mille per i pareri ed il consiglio!