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Telegramma degli anni 40; da notare a fondo foglio i consigli per gli investimenti... se ne parlava pochi giorni fa in merito agli annulli meccanici in un'altra discussione ( Annulli Buoni Postali fruttiferi)

 

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Quesito su di una curiosità -

Un francobollo da 2 corone di Fiume della serie 'Pro fondazione studio' Basilica di San Marco, soprastampato per 20 cent e ri-soprastampato per trasformarlo in marca da bollo da 10 lire.

Una volta che originariamente era un francobollo, mantiene un interesse filatelico?

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Si trova al retro di questo assegno di mia proprietà emesso nel 1924 dalla Banca d'Italia succursale di Fiume.

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Francobollo di riferimento dal web

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14 ore fa, nikita_ dice:

Una volta che originariamente era un francobollo, mantiene un interesse filatelico?

Solo se usato postalmente mantiene un interesse filatelico, e sono solitamente delle rarità.   Si sono avuti casi di uso postale di marche da bollo dopo eventi eccezionali (come alluvioni, terremoti, guerre,..ecc) dove per cause di forza maggiore vi era penuria/mancanza di francobolli,  ...quindi essendo un valore emesso dallo stato veniva usato anche per affrancare.

È successo anche l'inverso, si sono usati francobolli al posto delle marche da bollo.  Questi casi sono sempre rarità.   

Il tuo è ormai una marca da bollo, che tra laltro non mi è stato facile trovare,    marca da bollo a tassa fissa del 1922 soprastampata  .... 10 lire su centesimi 26 (non 20) su 2 corone rosso  (anche se non interessa aggiungo per completezza, il valore della marca è 5 euro).

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6 ore fa, PostOffice dice:

È successo anche l'inverso, si sono usati francobolli al posto delle marche da bollo.  Questi casi sono sempre rarità.   

Grazie per le informazioni, avrei sempre applicati negli assegni BI questi di seguito, qui in effetti abbiamo francobolli al posto di marche da bollo.

Se puoi dirmi qualcosa, con calma naturalmente.

 

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Ed un altro ex francobollo di FIUME da 3 corone con soprastampa diversa dal precedente (Costituente fiumana 24-IV-1921).

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Li posseggo perchè il mio interesse è verso gli assegni BI, ma se quello che si trova al retro aggiunge un'interesse storico/filatelico maggiore + un tot di valore :D è sempre un piacere.

Grazie ancora.

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Naturalmente ho alcuni assegni con normalissime marche da bollo come giusto che sia.

tipo:

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Coppia di 5c. per la colonia Eritrea della serie pittorica del 1933.   Viaggiati su busta hanno un valore di 5/6 euro,  purtroppo usati fiscalmente non sono in grado di dargli un valore che è sicuramente maggiore del valore su busta Viaggiata.

Dobbiamo comunque dire che il Regno d'Italia aveva emesso marche da bollo per la colonia Eritrea sin dal 1896  fino al 1936,  quindi l'uso dei francobolli come fiscali non era la regola ma sicuramente l'eccezione.

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Questo 10c. bruno giallo Effige di Vittorio Emanuele III del 1936 è un francobollo importante che viaggiato su busta è quotato più di 200 euro,   ....ora come dobbiamo considerare l'uso come fiscale ..?  Anche la colonia Etiopia aveva le sue marche da bollo, quindi l'uso come fiscale è anche qui un'eccezione.

Mi dispiace ma non so quantificare.  Proverò a chiedere a chi ne sa più di me, anche se credo che dare un valore a questo materiale sia molto personale.   E un uso anomalo questo è sicuro. E sicuramente l'uso di un francobollo al posto del fiscale valorizza l'intero documento.

Se il francobollo fosse staccato dal documento dall'annullo si capirebbe che non è stato usato postalmente.

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Africa italiana 1939, marche a tassa fissa. La coppia 6/7 euro.

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Marche a tassa fissa 1931 10c. rosso arancio 3 euro.

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Questo non riesco a trovarlo.

Non riesco a trovare nulla con quella soprastampa 24 IV 1921

Mah sarà l'età,  guarderò meglio con la luce del giorno. Di questi fiscali di Fiume esistono molte varietà.. forse una non catalogata ..?  

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49 minuti fa, PostOffice dice:

Marche a tassa fissa 1931 10c. rosso arancio 3 euro.

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Questo non riesco a trovarlo.

Non riesco a trovare nulla con quella soprastampa 24 IV 1921

Mah sarà l'età,  guarderò meglio con la luce del giorno. Di questi fiscali di Fiume esistono molte varietà.. forse una non catalogata ..?  

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Grazie per tutte le informazioni che mi hai fornito.

Riguardo al francobollo/bollo soprastampato di Fiume ho trovato la serie originaria a cui apparterrebbe, ma per l'uso fiscale non ne so nulla.

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8 ore fa, nikita_ dice:

Grazie per le informazioni, avrei sempre applicati negli assegni BI questi di seguito, qui in effetti abbiamo francobolli al posto di marche da bollo.

Se puoi dirmi qualcosa, con calma naturalmente.

 

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Ed un altro ex francobollo di FIUME da 3 corone con soprastampa diversa dal precedente.

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Li posseggo perchè il mio interesse è verso gli assegni BI, ma se quello che si trova al retro aggiunge un'interesse storico/filatelico maggiore + un tot di valore :D è sempre un piacere.

Grazie ancora.

 

Comunque ritengo, personalmente, che l'emissione Plebiscito di Fiume sia una delle più belle da un punto di vista storico ed artistico con la caratteristica del valore in due valute (lire e corone). Poterle avere su un documento della BI per un collezionista è un valore aggiuntivo ... non economico purtroppo ma storico senza alcun dubbio. Chissà,  in futuro, potresti anche trovare, qualche collezionista di nicchia, che gli darà un valore superiore😉

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21 minuti fa, nikita_ dice:

Grazie per tutte le informazioni che mi hai fornito.

Riguardo al francobollo/bollo soprastampato di Fiume ho trovato la serie originaria a cui apparterrebbe, ma per l'uso fiscale non ne so nulla.

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Con la riconquista della città da parte dell’Esercito italiano, a Fiume si costituì il Governo Provvisorio, presieduto dall’anziano dr. Antonio Grossich. Esso aveva il compito di traghettare la città alle elezione della Costituente Fiumana. L’esito delle votazioni, svoltesi il 24.4.1921 in una città ormai stanca di contrapposizioni e speranze deluse, dette la maggioranza agli autonomisti di riccardo Zanella. Le diverse emissioni filateliche del periodo ed in particolare le relative sovrastampe, scandiscono gli avvenimenti sopra ricordati: “effigie di D’Annunzio sovrastampata Governo Provvisorio” e nuove sovrastampe di “Segnatasse”; “Costituente 4.4.1921 mentre La serie "Pro Fondazione Studio" del maggio 1919 non ha sorte migliore, in quanto vi verrà sovraimpressa la scritta Costituente Fiumana, dal giorno dell'instaurazione della stessa, il 24 aprile 1921.

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Nel corso del tempo di assegni BI con un 10 cent (cammello) ne ho visti veramente parecchi, una quindicina di anni fa un 25/30 pezzi tutti di Addis Abeba periodo 1936/37 in un unico lotto, a questo punto penso che sia molto comune sia come francobollo per uso postale sia come bollo ad uso fiscale.

Mancherebbe solo una tua gradita opinione sull'assegno della succursale BI di Harar con al retro questi due francobolli della Somalia italiana, grazie

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Trovato.. 5 euro il valore dell'usato..

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Il 5c. bruno appartiene alla 1° serie pittorica del 1932. Visto che non sappiamo come considerarlo ti entrambi i valori, usato 10 euro su busta viaggiato 70 euro.

Laltro è un 75c carmino rosa stessa emissione 1 euro usato 15 euro su busta.

È possibile che in quella colonia in quegli anni vi fu carenza o mancanza di marche da bollo, comunque rimane un'anomalia e credo dia un pizzico di rarità ai tuoi documenti bancari.

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Nel frattempo posto questa cartolina spedita nel 1940 con la Banca d'Italia di Assab (Eritrea)

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La curiosità sta nel fatto che la succursale provvisoria sembra realizzata in pietre e fango :D

 

Purtroppo il retro era interamente incollato su di un album a fogli neri e l'affrancatura risulta danneggiata. Le macchioline nere sono pezzi di carta ancora incollati.

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Peccato perché il francobollo da 1,25 azzurro Africa Orientale Italiana viaggiato vale 25.00 euro.  La cartolina comunque può essere lavata,  se quella attaccata è carta non si perde nulla ne francobollo ne cartolina.


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Non sapendo come collocare i francobolli delle colonie usati come fiscali ho chiesto in altro forum ,   .. questa la risposta:

""Purtroppo manca un annullo postale, ma se su un supporto originale frammentato o completo, credo ci sia un certo pregio rispetto agli usati normali, un pò per l'utilizzo improprio al posto delle marche da bollo, un pò per il loro numero decisamente limitato.

 

E' una situazione analoga che si è verificata nelle Occupazioni di Sicilia e di Napoli nel 1943 dove le marche da bollo furono subito ritirate per non ingrassare l'Erario italiano, nelle Colonie dopo il 1937 furono distribuiti i francobolli dell'A.O.I. e nel 1941 per lo stesso motivo le marche furono soprastampate dagli inglesi; in Sicilia si utilizzarono normalmente come marche gli alti valori postali da 5 e 10 lire, in altri casi il pagamento in denaro.

 

Nel Territorio Libero di Trieste le marche repubblicane (da bollo ed entrate) furono soprastampate AMG VG e AMG FTT con le stesse matrici dei francobolli (vedere il post dedicato).

 

Complimenti, un bel ritrovamento.............un abbraccio""

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Posta aerea con aereoplanino ed essiccamento pescecani da 15 c (nel post 104 gli stessi da 5 cent), non ho trovato nel web un'immagine reale di questa pratica con gli squali.

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  • 2 mesi dopo...
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Questa FDC privata commemorativa del 3° scudetto del Napoli non potevo mancare nella mia collezione per le tante curiosità:

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Complimenti hai la FDC 001.

Anche se non postale trovo molto interessante l'annullo 'privato' Poste del Regno di Napoli.  ..   Officina 1. 

 


  • 4 settimane dopo...
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Una curiosità, se così si può chiamare perchè non ne avevo mai viste, trovata ieri al mercatino per 50 centesimi, un costo irrisorio anche se non ne sono direttamente interessato, magari la regalo a qualcuno.

Si tratta di una 'Agenda del Filatelista del 1955' da 290 pagine stampata nel dicembre del 1954. Non fu utilizzata, anche se i segni del tempo dimostrano i suoi quasi 70 anni, è pure una rubrica con pagine per le mancoliste, il tariffario postale Italia+estero in vigore all'epoca, monete in corso, cambi ecc. ecc.

All'interno sono raffigurate le emissioni del 1954 di Italia - San Marino - Vaticano - Trieste zona A, tutto rigorosamente in bianco e nero, le ultime pagine sono piene di indirizzi di negozi italiani ed esteri.

un estrapolato:

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Nelle scorse settimane ho trovato  alcune cose appartenenti ai miei bisnonni, tra cui un pacchetto di cartoline e dei documenti che sono stati conservati nella busta in cui sono stati spediti.

Alcuni dei ritrovamenti (i miei preferiti)

Cartolina con timbro del Rifugio Giovanni Sapienza e stemma CAI

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Due cartoline USA con timbro degli uffici postali del Sequoia National Park e del Grand Canyon

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Cartoline Unione Sovietica, annullo Mosca

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Busta con tassa a carico del destinatario

Fronte

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Retro, segnatasse affrancatura meccanica blu

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Busta assemblata da privati presa per qualche spicciolo quest'estate, similare a quella postata ad aprile con applicata una moneta da 500 lire centenario BI.

 

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