GRANO 1622 di Filippo IV con sigle MC/C

[gennydbmoney]

Il 30/5/2023 alle 16:54, Releo dice:

Rocco, io non insisto mai sugli aspetti tecnici di una moneta, per il semplice motivo che non mi sento all’altezza. E, quindi, sulla doppia battitura non mi pronuncio. Posso solo manifestare la sensazione di non vederla.
Comunque sia, la moneta è passata anche fra le mani di Davide Fabrizi ( che l’ha recensita e pubblicata su un volume edito dal circolo numismatico Romano-Laziale) e di Alessandro Marcoccia, perito numismatico, che,  a sua volta, l’ha pubblicata sul catalogo d’asta, precisandone chiaramente le peculiarità. 
Se, con tali garanzie,  non siamo tranquilli sulla corrispondenza di una moneta, allora significa proprio che le monete le dobbiamo lasciar stare e dedicarci ad altro! 
Ti saluto caramente.

 

Confermo l'analisi effettuata da @fedafa sul tuo grano,e chiaramente ribattuto su un tornese di Filippo II,oltre alle lettere BLI di PVBLICE visibili tra ore 9 e 10 del dritto...

sono ben visibili anche le lettere ARA.V al rovescio tra ore 7 e 9...

Quindi stai tranquillo,il tuo grano è un MC/C...

Modificato 2 Giugno, 2023 da gennydbmoney

[gennydbmoney]

Ecco la moneta che ospita il tuo grano...

[fedafa]

10 ore fa, gennydbmoney dice:

Confermo l'analisi effettuata da @fedafa sul tuo grano,e chiaramente ribattuto su un tornese di Filippo II,oltre alle lettere BLI di PVBLICE visibili tra ore 9 e 10 del dritto...

sono ben visibili anche le lettere ARA.V al rovescio tra ore 7 e 9...

Quindi stai tranquillo,il tuo grano è un MC/C...

 

Ed il tutto è ben indicato nel mio scritto, tra l'altro riportato nel primo post. Come solitamente faccio, ad un anno dalla pubblicazione, rendo disponibili online su Academia (almeno quelli per cui è possibile), i miei articoli. Per chi vorrà leggerlo o magari togliersi qualche dubbio sarà disponibile a tutti tra qualche mese.

[Releo]

Ringrazio moltissimo Genny e Davide per gli ulteriori e importantissimi chiarimenti. Grazie e buon pomeriggio.

[Releo]

Salve. Condivido un grano 1622, sigla M/C, di Filippo IV ribattuto su un tornese di Filippo III. Gr. 6,86. Magliocca manca. Proviene dalla recente asta 71 della Nomisma. L'ho acquisto perché mi è sembrato interessante.

Saluti.

[Rocco68]

Su un Tornese del 1599  sembra

Ho cerchiato la parte terminale del bastone uncinato

[Rocco68]

[Releo]

1 ora fa, Rocco68 dice:

 

Sei meglio di Sherlock Holmes! Grazie.

[gennydbmoney]

3 ore fa, Releo dice:

Salve. Condivido un grano 1622, sigla M/C, di Filippo IV ribattuto su un tornese di Filippo III. Gr. 6,86. Magliocca manca. Proviene dalla recente asta 71 della Nomisma. L'ho acquisto perché mi è sembrato interessante.

Saluti.

 

Ciao,dietro e avanti il collo del Re ci sono le spighe di grano che colmano la cornucopia dei tornesi...

Sopra il 6 della data c'è la O di COMMODITATI...

Ad ore 12 del rovescio c'è REX...

Ad ore 3 sempre del rovescio troviamo TR di VTR o VTRI ..

[gennydbmoney]

Infine sempre al rovescio tra ore 6 e 7 non riesco a capire se è III ,oppure IIII o INII...

Potrebbe anche essere ribattuto su un tornese di Filippo II...

Modificato 21 Settembre da gennydbmoney

[Releo]

3 ore fa, gennydbmoney dice:

Infine sempre al rovescio tra ore 6 e 7 non riesco a capire se è III ,oppure IIII o INII...

Potrebbe anche essere ribattuto su un tornese di Filippo II...

 

Una descrizione dettagliata…Io, in tutta sincerità, non avevo notato nulla. Questa sera mi dedicherò alla lettura della moneta sulla base dei dati evidenziati. Vi ringrazio. Un caro saluto.

[gennydbmoney]

14 minuti fa, Releo dice:

Una descrizione dettagliata…Io, in tutta sincerità, non avevo notato nulla. Questa sera mi dedicherò alla lettura della moneta sulla base dei dati evidenziati. Vi ringrazio. Un caro saluto.

 

Comunque è un bel grano,hai fatto bene a prenderlo,ha un ritratto di stile insolito, diverso da quello ufficiale e da quello dei coni rozzi,a me ricorda molto lo stile delle imitazioni barbariche del IV-V secolo dopo cristo,dovrei averne qualcuno di questo stile anch'io,se avrò tempo e voglia lo posterò.. 

[Releo]

Ad impatto, mi ha subito colpito. Percepivo essere presente qualcosa di insolito, di particolare e non ho mai avuto dubbi sul fatto che dovevo cercare di aggiudicarmelo.  Aspetto la tua pubblicazione. Ciao.

 

 

[Releo]

Salve. Condivido un altro grano di Filippo IV, proveniente ancora dall'asta 71 della Nomisma. Sigla O/C e simbolo croce davanti al busto. Non sono riuscito a reperire altri dati.  Secondo Nomisma, corrisponde al n. 57 di pag.221 (R4). Saluti.

[Rocco68]

Hai fatto bene a metterlo in collezione, i Grani di Orazio Celentano sono molto rari.

51 minuti fa, Releo dice:

Non sono riuscito a reperire altri dati.  

Che dati ricerchi?

Posso solo dirti che il tuo esemplare a differenza dei due raffigurati sul Magliocca presenta la legenda invertita nel rovescio:

SICILIAE. ET - HIERVSALEM che inizia in alto a destra anziché in basso a sinistra.

Modificato 24 Settembre da Rocco68

[Releo]

Rocco, ti ringrazio per l’informazione circa la legenda. Al dritto, non dovrebbe esserci anche la data? 

[Rocco68]

18 minuti fa, Releo dice:

Al dritto, non dovrebbe esserci anche la data?

Si, dovrebbe trovarsi a fine legenda sulla destra ,ma purtroppo non è leggibile.

 

[gennydbmoney]

Il 24/09/2024 alle 19:12, Releo dice:

Salve. Condivido un altro grano di Filippo IV, proveniente ancora dall'asta 71 della Nomisma. Sigla O/C e simbolo croce davanti al busto. Non sono riuscito a reperire altri dati.  Secondo Nomisma, corrisponde al n. 57 di pag.221 (R4). Saluti.

 

Il tuo grano è correttamente catalogato,nessuna inversione in legenda al rovescio che recita:  ET+HIERVSALEM, che segue la legenda del dritto: PHILIPPVS+IIII+D+G+R+(S)...

Mentre sono i grani catalogati ai  numeri:58,59 e 60 che riportano la legenda al rovescio:SICILIAE.ET.HIERVSALEM...

Quindi nessuna inversione di legenda,nessuna variante...

 

[Releo]

Ok. Grazie.

[Rocco68]

Il 24/09/2024 alle 20:17, Releo dice:

Rocco, ti ringrazio per l’informazione circa la legenda. Al dritto, non dovrebbe esserci anche la data? 

 

Ops! 

Chiedo umilmente perdono per l'errore

mio madornale😅...

Ne ho ancora di cose da imparare!

[Oppiano]

Rif. #39
Al di là della catalogazione, noto una bella A di HERUSALEM senza l’asta trasversale.

 

Modificato 30 Settembre da Oppiano