Costantino: Chi-Rho su elmo. Zecca Siscia

[Matteo91]

Scorrendo per puro caso le monete in vendita in un negozio ebay di un numismatico tedesco, mi sono imbattuto in questa moneta.

2,35g. Zecca Siscia.

Erano anni che non mi interessavo di simboli cristiani su emissioni costantiniane, e di questo Chi-Rho sull'elmo dell'imperatore avevo un ricordo piuttosto sbiadito. Se non ricordo male, dovrei avere un articolo su questa specifica emissione. Di certo non ricordo di averne mai visti in vendita, tanto meno su ebay.

Il venditore ha ritirato la moneta, probabilmente non si era reso conto prima della rarità. 

Ne avevate mai viste?

[Illyricum65]

Buonasera Matteo,

prima volta che ne vedo una.

Non ho memoria però di testi su questa emissione.

Ciao

Illyricum

[Vietmimin]

Moneta stupenda, forse unica?

I pochissimi esemplari con un chi-Rho sull’elmo sono anche di Siscia (ne conosco due, tutte e due della seconda officina). Corrispondono al RIC 61, emissione ASIS•, con legenda VICTORIAE LAETAE PRINC PERP. L’esemplare del museo di Berlino:

Qui abbiamo un RIC 84, legende corte CONSTANTI-NVS AVG e VICT LAETAE PRINC PERP, con la I scritta sull’altare. L’esergo è probabilmente •BSIS•, il primo punto s’indovina appena, un’emissione anche lei del 319 d.C. 

Per le due monete, officina B e lo scudo decorato con cavaliere travolgendo un nemico. Lo stile corrisponde perfettamente a quello di Siscia. 

Talmente raro che è possibile che si tratti di un’iniziativa personale, sia dell’incisore, sia del supervisore dell’officina. 
Il prezzo d’acquisto salirà alle stelle…
 

[Stilicho]

Sul sito di Victor Clark ho trovato questa pagina sulle VLPP di Siscia.

Si fa proprio riferimento ad alcune rari esemplari per Costantino I dopo la vittoria di Ponte Milvio che hanno un Chi/Rho "in the crossbar" (parola che, onestamente, non so tradurre).

Dalla foto allegata, tuttavia, si nota il simbolo proprio sull'elmo (non mi pare di vederlo da altre parti):

Questa la pagina completa del sito che citavo:

Victoriae Laetae Princ Perp from Siscia for Constantine VLPP (constantinethegreatcoins.com)

Spero di essere stato utile.

Buona notte da Stilicho

Modificato 10 Dicembre, 2022 da Stilicho
inserita immagine

[Matteo91]

Ciao @Illyricum65, il testo che ricordavo é questo: Charles Odahl, Christian Symbols on Constantine's Siscia Helmet Coins. 

[Vietmimin]

Articolo disponibile su academia.edu.

https://www.academia.edu/35177383/_Christian_Symbols_on_Constantines_Siscia_Helmet_Coins_SAN_Journal_of_the_Society_for_Ancient_Numismatics_vol_8_4_1977_pp_56_58

Non ci sono altri esemplari che le due monete qui sopra.

Un’altro segno incontrato sulla lastra dell’elmo che potrebbe essere un simbolo cristiano è anche discusso: una croce greca sola o circondata da quattro punti , sempre per la quarta emissione •ASIS• et per la seconda officina.

Non so si tratta dello stesso venditore tedesco, ma c’è un esemplare attualmente in vendita su ebay:

 

@Matteo91 Grazie e complimenti, per fortuna hai pensato a fare delle foto dell’ esemplare sparito. 

Modificato 11 Dicembre, 2022 da Vietmimin

[Matteo91]

8 ore fa, Vietmimin dice:

Un’altro segno incontrato sulla lastra dell’elmo che potrebbe essere un simbolo cristiano è anche discusso: una croce greca sola o circondata da quattro punti , sempre per la quarta emissione •ASIS• et per la seconda officina.

Su questo segno sarei più propenso a considerarlo un ornamento privo di significato religioso. Se non altro perché la croce come segno cristiano è esplicitamente utilizzata dai successori di Costantino. Durante il suo regno, invece, sono noti dei Chi-Rho e forse lo Iota-Chi. Esistono alcune croci "dubbie" per Ticinum, ma la loro lettura in chiave religiosa pare un po' troppo forzata...

[modulo_largo]

22 ore fa, Matteo91 dice:

Scorrendo per puro caso le monete in vendita in un negozio ebay di un numismatico tedesco, mi sono imbattuto in questa moneta.

2,35g. Zecca Siscia.

Erano anni che non mi interessavo di simboli cristiani su emissioni costantiniane, e di questo Chi-Rho sull'elmo dell'imperatore avevo un ricordo piuttosto sbiadito. Se non ricordo male, dovrei avere un articolo su questa specifica emissione. Di certo non ricordo di averne mai visti in vendita, tanto meno su ebay.

Il venditore ha ritirato la moneta, probabilmente non si era reso conto prima della rarità. 

Ne avevate mai viste?

 

La moneta è stata pulita energicamente,  tra le tante possibilità vorrei proporre pure quella in cui il Chi-rho sia stato inciso a bulino in maniera fraudolenta..

[Vietmimin]

3 hours ago, Matteo91 said:

Su questo segno sarei più propenso a considerarlo un ornamento privo di significato religioso. Se non altro perché la croce come segno cristiano è esplicitamente utilizzata dai successori di Costantino. Durante il suo regno, invece, sono noti dei Chi-Rho e forse lo Iota-Chi. Esistono alcune croci "dubbie" per Ticinum, ma la loro lettura in chiave religiosa pare un po' troppo forzata...

 

Concordo, stessa cosa per le VLPP di Londinium e le croci dell’altare. 

[Vietmimin]

1 hour ago, modulo_largo said:

La moneta è stata pulita energicamente,  tra le tante possibilità vorrei proporre pure quella in cui il Chi-rho sia stato inciso a bulino in maniera fraudolenta..

 

Non si può escluderlo, bisognerebbe vederla in mano. 

[Vietmimin]

Grazie a @Matteo91, cercando un RIC 84 con un cavallo sullo scudo, ho scoperto nel database di nummus bible un chi Rho passato inosservato. Probabilmente stesso conio di dritto, e l’ipotesi dell’incisione fraudolente s’allontana. Il suo proprietario sarà contento! 

 

[modulo_largo]

Ottimo!

[Nikko]

6 ore fa, Vietmimin dice:

Grazie a @Matteo91, cercando un RIC 84 con un cavallo sullo scudo, ho scoperto nel database di nummus bible un chi Rho passato inosservato. Probabilmente stesso conio di dritto, e l’ipotesi dell’incisione fraudolente s’allontana. Il suo proprietario sarà contento! 

 

 

 Ciao, ma sei tra i membri di nummizoom? 😙

Modificato 25 Dicembre, 2022 da Nikko

[Vietmimin]

Nikko, sei tu? 😂

Quindi hai ricevuto la mia e mail. 

[Matteo91]

Il 25/12/2022 alle 11:20, Vietmimin dice:

Grazie a @Matteo91, cercando un RIC 84 con un cavallo sullo scudo, ho scoperto nel database di nummus bible un chi Rho passato inosservato. Probabilmente stesso conio di dritto, e l’ipotesi dell’incisione fraudolente s’allontana. Il suo proprietario sarà contento! 

 

 

Ad un primo sguardo, sembrerebbe molto simile; è probabile che sia dello stesso conio. 

ps: cos'è Nummizoom?

[Nikko]

La moneta che ha dato inizio a questo topic è finita in ottime mani (non le mie purtroppo...) e non la rivedremo tanto presto.

Riassumendo, ad oggi sono noti appena 5 esemplari di RIC 61 con chi-rho, di cui 3 apparsi su Ebay nel corso degli ultimi 15 anni, provenienti da 3 conii (due dei quali con il cavaliere sullo scudo)

Di RIC 84 ce ne sono solo 2, quelle di questo topic.

Allego quanto dice l'amico Lars Ramskold a proposito di questa emissione in un sua lavoro.

Modificato 27 Dicembre, 2022 da Nikko

[Vietmimin]

Grazie Nikko, mi permetto di aggiungere che il brano è estratto dal saggio di L. Ramskold del 2020, lo studio finora più completo e aggiornato sui segni cristiani della monetazione di Costantino, e consultabile in rete:

https://www.academia.edu/45459170/A_treatise_on_Constantine_s_SPES_PVBLIC_coins_with_notes_on_the_Chi_Rho_the_staurogram_and_the_early_bronze_coinage_of_Constantinopolis_2020_Lars_Ramskold_Jahrbuch_für_Numismatik_und_Geldgeschichte_vol_69_70_pp_201_360_with_59_Figures_

Ovviamente non si parla ancora dei due esemplari VLPP dell’emissione •ASIS• qui discussi.

Le monete VLPP del 319 col Chi Rho sull’elmo sarebbero la seconda occorrenza di un simbolo cristiano sulla monetazione di Costantino.

O forse la primissima, effettuata in modo surrettizio da un curatore cristiano della seconda officina di Siscia, se la datazione dei medaglioni d’argento di Ticinum va spostata al 321 anziché 315, un’ipotesi molto discussa ma con argomenti convincenti, emessa da Noël Lenski:

https://www.academia.edu/40285458/The_Date_of_the_Ticinum_Medallion_proofs

[Matteo91]

@Vietmimin grazie per la condivisione del link allo studio di Ramskold, che sembra essere proprio un punto di riferimento sul tema.  La VLPP sembrerebbe essere tra le prime emissioni con un simbolo cristiano.

Qualche tempo fa avevo raccolto in un catalogo le emissioni cristiane (a scopo molto divulgativo), e in effetti la tipologia della VLPP in apertura era la numero 1. Forse più tarde, 319-320, sarebbero state le emissioni con il Chi-rho "stilizzato" o Iota-Chi, che Ramskold mostra nella sua figura 54. 

Un aneddoto, anche se un po' off-topic... Anni fa, di queste emissioni con monogramma di Licinio, ne persi una per qualche euro... Ricordo non fosse proprio comunissima. Mi ero rifatto, se così si può dire, tempo dopo con un'altra moneta sempre di Licinio, zecca Ticinum, con una croce nel campo sinistro. Da allora mi convinsi che, essendo presenti anche per Licinio, quelle specifiche croci di Ticinum probabilmente non avevano alcun significato religioso: 

 

[Nikko]

Ho il piacere di condividere questo mio ultimo piccolo successo collezionistico… o piccolo miracolo, dal momento che non credevo ci sarei mai riuscito.

Al tempo stesso aggiorno l’atlante degli esemplari noti di RIC 84: tre, tutti coniati col medesimo conio di dritto.

Modificato 26 Aprile da Nikko

[Nikko]

…con l’esemplare attualmente in asta Leu 15 (1000 chf), salgono a sette gli esemplari noti di RIC 61.

Ho contato un conio di dritto con scudo puntinato e tre conii con scudo “cavalierato”

Correggetemi se sbaglio

[modulo_largo]

Complimenti Nikko !

[Nikko]

L’ultima moneta di questa galleria sembra essere l’unico esemplare noto con quella impronta del dritto. Mi sembra un po’ una anomalia, dubbi che aumentano dal momento che il chi-Rho non è chiaro…

…siamo sicuri sia un chi-Rho?