Le euro monete

[TALLEROE]

Salve a tutti,

quando nel 2002 si passò all'euro,su molti

depliant lessi che le euro monete avevano

avuto origine prendendo spunto dalle monete

europee allora in circolazione.

Così ho deciso di classificare,tenendo conto

di diametro,peso e forma complessiva le vecchie

monete europee da cui probabilmente sono

nate le attuali euromonete.

A mio parere sono riuscito a scovarle quasi tutte,

anche se qualche dubbio mi rimane per i 2 cent,

i 10 cent e...(anche se dubbi minori)per i 2 euro.

Ora vi posto le monete le monete da cui a mio

parere sono nati l'1 ed il 5 cent:

[TALLEROE]

Queste invece sono le monete da cui secondo

me sono nati il 20 cent ed il 50 cent.

Non vi fate ingannare dalle minori dimensioni,

e dai metalli diversi,poichè come tipologie

monetarie(forma e bordo)sono identiche

alle cugine in euro-cent.

Eccovi la foto riguardante il 20 cent:

Modificato 3 Maggio, 2007 da TALLEROE

[TALLEROE]

Ed eccovi quella riguardante il 50 cent:

[TALLEROE]

Il 10 franchi francesi ha sicuramente ispirato

invece la moneta da 1 euro:

[TALLEROE]

Per quanto riguarda il 2 euro,la sua origine

è da ritrovare nei 100 escudos portoghesi

e nelle 500 lire bimetalliche commemorative

italiane(di diametro maggiore delle non

commemorative).

Detto ciò io propendo più verso i 100 escudos,

in quanto più spessi e per questo più simili

in peso ai 2 euro.Ad essi però è stato aggiunto

il bordo zigrinato con scritta in incuso tipico

dei 2 pounds bimetallici inglesi.

Eccovi la moneta da 100 escudos(alla base

secondo me dei 2 euro):

Modificato 3 Maggio, 2007 da TALLEROE

[paesello]

Complimenti, molto interessante come idea!!

[TALLEROE]

Forti dubbi invece mi sorgono riguardo

l'origine dei 2 e dei 10 cent:

i 2 cent apparentemente derivano

dai 2 pfenning tedeschi del 2° tipo

che pur se leggermente maggiori come

diametro (0,5 mm) hanno un peso che

differisce di soli 0,1 grammo.

Ai 2 cent però assomigliano anche le

50 ore svedesi,che hanno un diametro

identico ma un peso maggiore di 0,6 grammi

(quindi sono più spesse)

Riguardo al bordo rigato invece non ho

trovato nessun esempio similare nelle monete

europee pre-euro(naturalmente ho cercato

in quelle che circolavano immediatamente

prima del 1998-1999).

Eccovi le foto delle due monete su citate:

Modificato 3 Maggio, 2007 da TALLEROE

[TALLEROE]

Per quanto riguarda i 10 cent invece,

dopo aver scartato molte monete

sono rimasto indeciso tra i 10 centimes

francesi ed i 50 groschen austriaci.

La moneta francese,oltre a richiamare

con il suo valore i 10 cent ha un colore

simile,un diametro maggiore di 0,25 mm

ed un peso inferiore di 1,1 grammo.

La moneta austriaca,oltre a richiamare anch'essa

il colore dei 10 cent(ma con un valore diverso),

ha invece ha un diametro minore di 0,25 mm

ed un peso ugualmente

inferiore di 1,1 grammo.

Da ciò io propenderei verso i groschen

in quanto si avvicinano ad un rapporto

peso/diametro più simile hai 10 cent

di euro.

Anche se ad onor del vero la forma dei

10 cent a mio parere deriva dalla stessa

moneta da cui derivano i 50 cent,poi rimpicciolita

forse prendendo spunto da una delle monete su citate.

Eccovi le due monete su citate:

[skaterghost]

Non ho le conoscenze necessarie per toglierti i dubbi che ti sono rimasti, però volevo farti i complimenti per la tua preziosa ricerca.

Al momento approfitto e scarico le immagini.

Mi piace molto questo spirito che accomuna gli "abitanti" del forum, ore e ore di ricerche per una passione e alla fine mettere a disposizione il proprio sapere per la collettività.

Caro TALLEROE sei un Lamonetiano con i fiocchi. GRAZIE

[TALLEROE]

Grazie paesello!

Grazie skaterghost!

Perfavore fatemi sapere che ne pensate,

e soprattutto i vostri pareri riguardo

le origini dei 2 e dei 10 cent. :rolleyes:

Modificato 3 Maggio, 2007 da TALLEROE

[skaterghost]

Grazie paesello!

Grazie skaterghost!

Perfavore fatemi sapere che ne pensate,

e soprattutto i vostri pareri riguardo

le origini dei 2 e dei 10 cent. :rolleyes:

224749[/snapback]

Per il 2 cent penso che il più vicino sia quello tedesco, mentre per il 10 centesimi sia il francese il più rappresentativo.

Non lo dico con cognizione di causa ma è giudizio nato a "colpo d'occhio". :)

[simone]

Molto interessante :o

[gianeuro]

Complimenti per lo studio così approfondito!

[TALLEROE]

Grazie paesello!

Grazie skaterghost!

Perfavore fatemi sapere che ne pensate,

e soprattutto i vostri pareri riguardo

le origini dei 2 e dei 10 cent. :rolleyes:

224749[/snapback]

Per il 2 cent penso che il più vicino sia quello tedesco, mentre per il 10 centesimi sia il francese il più rappresentativo.

Non lo dico con cognizione di causa ma è giudizio nato a "colpo d'occhio". :)

224753[/snapback]

Si,oggettivamente le origini appaiono

in quelle monete(anche perchè aver

origine da una moneta non significa

essere identica).

Diciamo che potrei asserire con relativa

certezza che i 2 cent hanno avuto

origine da 2 pfenning tedeschi che sono

stati ridimensionati un po' nel diametro

aggiungendogli la rigatura sul bordo.

(per differenziarli dai 5 cent e dalla moneta

da 1 cent).

I 10 cent invece sono sempre più convinto

che derivino(come i 50 cent) dai 50 franchi

belgio-lussemburghesi.

Anch'essi però sono stati diminuiti di diametro

prendendo spunto probabilmente dai 10 cent

francesi(dai quali differiscono di soli 0,25 mm)

P.S.Grazie simone!Grazie gianeuro! :rolleyes:

Modificato 3 Maggio, 2007 da TALLEROE

[TALLEROE]

Provate a mettere in fila le seguenti monete dunque:

1 pfenning tedesco,2 pfenning tedeschi(II tipo),5 cent olandesi,

10 centimes francesi,50 pesetas spagnole,50 franchi belgi

(e non lussemburghesi,poichè quelli belgi sono più

simili ai 50 cent),10 franchi francesi e 100 escudos portoghesi.

Ora,affiancate a questa fila una serie qualunque in euro,

dal centesimo ai 2 euro.

Ecco a voi il passato ed il presente dell'europa monetaria! ;)

Modificato 3 Maggio, 2007 da TALLEROE

[skaterghost]

Provate a mettere in fila le seguenti monete dunque:

1 pfenning tedesco,2 pfenning tedeschi(II tipo),5 cent olandesi,

10 centimes francesi,50 pesetas spagnole,50 franchi belgi

(e non lussemburghesi,poichè quelli belgi sono più

simili ai 50 cent),10 franchi francesi e 100 escudos portoghesi.

Ora,affiancate a questa fila una serie qualunque in euro,

dal centesimo ai 2 euro.

Ecco a voi il passato ed il presente dell'europa monetaria! ;)

224760[/snapback]

Averceli :( :(

Non è che fai il confronto e ci posti la foto? :wub:

[TALLEROE]

Provate a mettere in fila le seguenti monete dunque:

1 pfenning tedesco,2 pfenning tedeschi(II tipo),5 cent olandesi,

10 centimes francesi,50 pesetas spagnole,50 franchi belgi

(e non lussemburghesi,poichè quelli belgi sono più

simili ai 50 cent),10 franchi francesi e 100 escudos portoghesi.

Ora,affiancate a questa fila una serie qualunque in euro,

dal centesimo ai 2 euro.

Ecco a voi il passato ed il presente dell'europa monetaria! ;)

224760[/snapback]

Averceli :( :(

Non è che fai il confronto e ci posti la foto? :wub:

224762[/snapback]

Non mi è possibile,

mi mancano le 50 pesetas,i 50 franchi

e i 100 escudos.

Lo studio sono riuscito a farlo

sfruttando anche i pezzi della

collezione di un mio amico...

..però non disperare,sono tutte

monete non comuni ma...

..comunissime CCC.

Quindi con un po di pazienza

e pochissimi euro(1 o 2 a pezzo in FDC)

riusciremo a trovarle. :rolleyes:

[Layer1986]

Come al solito manca l'Italia :D :D :D :D

[ligure]

...non ho parole...veramente complimenti!!! :)

ho solo da imparare da questo forum!!!

[ariminvm]

non ho ancora letto tutta la ricerca, potrebbe essere interessante, ma prima di averla letta non mi esprimo riguardo alla sua fondatezza... soprattutto per una strana affermazione che mi lascia dei dubbi sulla tua preparazione.

500 lire bimetalliche commemorative

italiane(di diametro maggiore delle non

commemorative).

:blink:

ad ogni modo COMPLIMENTI per l'impegno!

ciao

[TALLEROE]

Come al solito manca l'Italia :D :D :D :D

224772[/snapback]

Bhe non è che l'Italia manca in senso assoluto.

Diciamo che il 2 euro è simile sia ai 100 escudos

che alla 500 lire Italiana commemorativa.

I 2 euro,

pesano 8,50 grammi e hanno un diametro di 25,75 mm.

Le 500 lire commemorativa italiana,

pesano 6,80 grammi e hanno un diametro di 25,80 mm.

Mentre le 100 escudos portoghesi,

pesano 8,30 grammi e hanno un diametro di 25,50 mm.

Per questo io propendo per trarre le origini

della 2 euro dalla moneta portoghese in quanto

il suo rapporto peso/diametro è più simile

a quello della 2 euro.

Unico dubbio,mi è venuto leggendo da un altra fonte

che il diametro dei 100 escudos è di 25 mm.

Ma anche in questo caso il rapporto peso/diametro

sarebbe a favore della moneta spagnola in quanto

la 500 lire risulterebbe sempre troppo sottile.

Comunque,nessuno vieta di considerarle entrambe,

e poi non dimentichiamoci che i primi a coniare

le moderne monete bimetalliche sono stati gli italiani

nel 1982,quindi indirettamente sia la moneta da 1 euro

che quella da 2 euro derivano come tutte le altre

bimetalliche dalla nostra 500 lire.

Riguardo invece all'origine diretta dei 2 euro,

ripeto,io credo abbiamo preso spunto dai 100 escudos

portoghesi(leggermente allargato) aggiungendogli

il bordo della moneta da 2 pounds inglese. ;)

Grazie ligure! :rolleyes:

Modificato 3 Maggio, 2007 da TALLEROE

[TALLEROE]

non ho ancora letto tutta la ricerca, potrebbe essere interessante, ma prima di averla letta non mi esprimo riguardo alla sua fondatezza... soprattutto per una strana affermazione che mi lascia dei dubbi sulla tua preparazione.

500 lire bimetalliche commemorative

italiane(di diametro maggiore delle non

commemorative).

:blink:

ad ogni modo COMPLIMENTI per l'impegno!

ciao

224800[/snapback]

Bhe sul Montenegro 2007,

dice che le 500 lire bimetalliche

testa femminile e piazza del Quirinale

hanno un diametro di 25 mm ed un peso

di 6 grammi;mentre le commemorative

(sempre bimetalliche) hanno un diametro

di 25,8 mm e di 6,8 grammi.

L'alfa 2003 non fa questa differenziazione

e le accomuna tutte a 25,8 mm di diametro

e 6,8 grammi di peso.

Io ho pensato che i dati del Montenegro

in quanto di 4 anni posteriore all'Alfa in mio

possesso fossero più attendibili in quanto li ho ritrovati

in alcuni siti privati di numismatica.

Comunque nel caso i dati del Montenegro 2007

fossero errati,basta ampliare il discorso che ho

fatto per le sole 500 lire bimetalliche commemorative

a tutte le 500 lire bimetalliche. ;)

[ilchi23]

Provate a mettere in fila le seguenti monete dunque:

1 pfenning tedesco,2 pfenning tedeschi(II tipo),5 cent olandesi,

10 centimes francesi,50 pesetas spagnole,50 franchi belgi

(e non lussemburghesi,poichè quelli belgi sono più

simili ai 50 cent),10 franchi francesi e 100 escudos portoghesi.

Ora,affiancate a questa fila una serie qualunque in euro,

dal centesimo ai 2 euro.

Ecco a voi il passato ed il presente dell'europa monetaria! ;)

224760[/snapback]

Avevo fatto dei confronti del genere già nel 2002 e confermo pienamente la tua analisi. Ma secondo me le monete europee pre-Euro sono decisamente più belle degli Euro. La moneta unica non riesce ad appassionarmi come le vecchie serie dei singoli Stati. :huh:

[TALLEROE]

Provate a mettere in fila le seguenti monete dunque:

1 pfenning tedesco,2 pfenning tedeschi(II tipo),5 cent olandesi,

10 centimes francesi,50 pesetas spagnole,50 franchi belgi

(e non lussemburghesi,poichè quelli belgi sono più

simili ai 50 cent),10 franchi francesi e 100 escudos portoghesi.

Ora,affiancate a questa fila una serie qualunque in euro,

dal centesimo ai 2 euro.

Ecco a voi il passato ed il presente dell'europa monetaria! ;)

224760[/snapback]

Averceli :( :(

Non è che fai il confronto e ci posti la foto? :wub:

224762[/snapback]

Eccoti in parte accontentato :P :

[sergio]

Complimenti!!!

Non c'è altro da dire.

Pensavo che tipo e dimensioni fossero state decise "a caso" o quasi ma mi devo ricredere.

Penso comunque che l'ispirazione non sia così spinta come l'hai studiata tu.

Una cosa che mi ha sempre incuriosito è che i 10 cent sono più piccoli dei 5 cent e l'1 euro è più piccolo del 50 cent. (cambio di materiale).

Questa caratteristica esiste in qualche altra serie europea pre-euro?

L'Italia da questo punto di vista era un po' incasinata ....

Ciao.