situazione economica attuale

[PK.]

come consigliato da @azaadapro questo topic. oro in salita, euro in picchaita, caro energia e chiusura attività, caro gas e benzina. qui sta andando tutto a rotoli e nessuno ha aperto una discussione.

[Arka]

Ho già risposto nell'altra discussione. L'oro ha perso il 2% dall'inizio dell'anno (dato Sole 24 ore). L'euro che scende favorisce le esportazioni e pazienza se i turisti spenderanno di più. Anche il petrolio è a 94 usd a barile (era sopra i 120). Oggi il gas invece ha raggiunto il massimo, questo sì. Ma questo è dovuto alla richiesta di Cina e India, come spiegato ieri dal Corriere della Sera. E con questo dovremo confrontarci.

Ma la nostra economia è più forte di quanto credano gli speculatori. I dati del primo semestre lo dimostrano.

Ce la faremo.

Arka

Diligite iustitiam

[fagiolino]

1 ora fa, Arka dice:

L'oro ha perso il 2% dall'inizio dell'anno (dato Sole 24 ore).

Il 1 gennaio oro 51,6 euro g.. Oggi 56,50.  E'salito anche a 60 a marzo ma non tutti comprano e vendono e poi ricomprano...

 

1 ora fa, Arka dice:

L'euro che scende favorisce le esportazioni

E il dollaro che sale penalizza le importazioni.

 

1 ora fa, Arka dice:

Anche il petrolio è a 94 usd a barile (era sopra i 120)

Il petrolio a inizio anno era a 78 $ con il dollaro a 1,13 e dunque 69 €  oggi 96,6 e dollaro in parità . E' arrivato anche a 124 (9 marzo) cambio 1,112 e € 111.  Due settimane dopo era a 95$ Alti e bassi per far felici gli speculatori.

https://scenarieconomici.it/lindia-riduce-gli-acquisti-di-petrolio-usa-e-si-rivolge-alla-russia/

1 ora fa, Arka dice:

Oggi il gas invece ha raggiunto il massimo, questo sì. Ma questo è dovuto alla richiesta di Cina e India,

https://scenarieconomici.it/il-gas-sul-ttf-dutch-va-oltre-i-300-euro-al-mw-h-con-scambi-ridicoli-vogliono-far-fallire-la-ue-e-ci-riusciranno/

Caro amico, io non sono affatto ottimista. sarà perché ho passato la vita tra investimenti, finanza, azioni e obbligazioni. Mi sono oggi reso conto che tutto quello che ho imparato agli inizi quando l'economia era  una cosa seria oggi è diventato un gioco per arricchire "lorsignori" (Certamente uno dei miei maestri, Luigi Einaudi, si rivolta nella tomba)

Et peiora parantur, sed aurum servabit nos.

Poi tornerò per scrivere dell'inflazione

 

[Oppiano]

Fonte: CoinInvest

 

[fagiolino]

Aggiungo che l'oro potrebbe restare nel breve periodo ai valori attuali in $  ma se come credo la discesa dell'euro dovesse continuare ?

L'inflazione cresce quando c'è troppo denaro a disposizione e questo spinge a comprare . La richiesta eccessiva fa salire i prezzi fino a quando ci si accorge che quello che si vuole è troppo caro e che il contante a disposizione si è ridotto Poi scende.

Questa inflazione è anomala ed è stata causata da tre eventi. Il primo : la pandemia con i lockdown  e tutto il resto che conosciamo benissimo. Il secondo : le sanzioni pre e post-guerra. e il terzo : la siccità  colpevole dei rincari delle derrate alimentari.

e purtroppo per la siccità non si può far nulla. 

L'idiozia ammannitaci dal tanto osannato capo del governo e cioè il "tetto al prezzo del gas" e ripetuta da chi di economia non capisce niente è una assurdità e dimostra che c'è chi non conosce la Storia.

Diocleziano nel 301 per frenare i prezzi si inventò "il tetto" con il risultato che i venditori sparirono perché con il tetto non solo non guadagnavano ma ci perdevano.  Nacque il mercato parallelo

Dal sole 24ore del marzo scorso

I mercanti o smisero di produrre le merci o le vendettero illegalmente al mercato nero (che in quegli anni proliferò) o, in alternativa, ricorsero al baratto. L'editto, come risultato, spinse ad interrompere gli affari ed il commercio. Si produsse, quindi, una vera e propria paralisi dell'economia nell'Impero.

 

[Arka]

Il discorso del cambio al ribasso è stato sempre usato dal governo italiano per favorire la produzione industriale. Non capisco cosa è cambiato ora. Anvh'io sono laureato in Economia e Commercio a Cà Foscari e non vedo tutto il nero. E c'era chi ci faceva alla fame già in aprile...

Ribadisco, facciamo tutti quello che possiamo e andiamo avanti... ?

Arka

Diligite iustitiam

[Polemarco]

31 minuti fa, Arka dice:

Il discorso del cambio al ribasso è stato sempre usato dal governo italiano per favorire la produzione industriale. Non capisco cosa è cambiato ora. Anvh'io sono laureato in Economia e Commercio a Cà Foscari e non vedo tutto il nero. E c'era chi ci faceva alla fame già in aprile...

Ribadisco, facciamo tutti quello che possiamo e andiamo avanti... ?

Arka

Diligite iustitiam

 

Condivido parola per parola.

Ma aggiungo: un distribuzione del pil peggiorativa per le classi meno abbienti crea tensione sociale.

Sto pensando al coefficiente di Gini.

 

Modificato 25 Agosto, 2022 da Polemarco

[fagiolino]

36 minuti fa, Arka dice:

Il discorso del cambio al ribasso è stato sempre usato dal governo italiano per favorire la produzione industriale. Non capisco cosa è cambiato ora.

E cambiata la valuta ed è cambiato il governo che non è più  italiano. 

[Arka]

Io invece credo che con un governo della prima repubblica e la ''liretta" saremmo messi molto, ma molto peggio.

Arka

Diligite iustitiam

Modificato 25 Agosto, 2022 da Arka

[ART]

5 ore fa, PK. dice:

 euro in picchiata

Non parlerei di "picchiata", nel 2001 abbiamo avuto un minimo storico di 0,82 sul dollaro.

 

Modificato 25 Agosto, 2022 da ART

[fagiolino]

1 ora fa, Arka dice:

Io invece credo che con un governo della prima repubblica e la ''liretta" saremmo messi molto, ma molto peggio.

Arka

Diligite iustitiam

 

Hai scritto "Il cambio al ribasso è stato sempre usato dal governo italiano per favorire la produzione industriale. Non capisco cosa è cambiato ora.

Ti ho detto che cosa era cambiato. Ma non ho aggiunto altro. 

Non so se saremmo messi meglio o peggio. Sono cambiate troppe cose da allora.

[PK.]

6 ore fa, Arka dice:

L'oro ha perso il 2% dall'inizio dell'anno

Parlo in linea di tempo più ampia qui.

Io vivo in toscana, regione che campa sul turismo, settore che in un modo o nell'altro rientro anche io. Più stranieri quest'anno ma gli americani sono tornati solo quelli del pre covid. L'euro favorirà anche export e turismo ma alla lunga un si va. La ristorazione un conosce crisi perché la gente un smette di mangiare ma stanno già facendo una strage le bollette con la chiusura di due storici negozi a firenze, letto su la nazione, e considerando che hanno ipotizzato un raddoppio entro fine anno...

[ART]

Insomma, si sa che andiamo verso un certo casino, nella peggiore delle ipotesi con stagflazione e alta disoccupazione indotta dai fallimenti. Quello che però mi preoccupa dipiù è la reazione "strategica" al problema, che in certe parti d'Europa (Italia in buona posizione) potrebbe essere inconsulta, alimentata dalla paura, e peggiorare solo le cose. E' un'occasione storica per chi vuole provare a sfasciare tutto, in senso negativo.

Modificato 25 Agosto, 2022 da ART

[carletto23]

16 ore fa, PK. dice:

come consigliato da @azaadapro questo topic. oro in salita, euro in picchaita, caro energia e chiusura attività, caro gas e benzina. qui sta andando tutto a rotoli e nessuno ha aperto una discussione.

 

"Gli alberi non crescono fino al cielo"

(antico proverbio)

[PK.]

a me questo discorso del gas e benzina pare solo speculazione. per fortuna non sono gas dipendente nel riscaldamento, in quanto, 20 anni fa, scelsi di utilizzare solo la legna in casa, considerando che tra novembre e aprile le ghiacciate sono all'ordine del giorno, col senno di poi tale scelta si è rivelata giusta.

[ARES III]

15 ore fa, fagiolino dice:

tetto al prezzo del gas

Scusa se mi permetto: in Ungheria al consumatore ( con un determinato limite) il gas e la luce hanno già un prezzo calmierato da oltre 10 anni (molto inferiore al prezzo di mercato, ad es. l'elettricità oggi è a 36 Ft al kWh circa 0,09 €/kWh mentre oggi in Italia è circa 0,276 €/kWh nel mercato tutelato ), oltre che l'immondizia (Tari, gratis per le persone sole in pensione ), telefono fisso, acqua, .....niente canone televisivo, spazzacamino gratuito....

Se si vuole mettere un tetto a un servizio vizio o renderlo gratuito lo si può fare. È solo questione di volontà!

Quando sento questo politicante o quello che dice bisogna mettere un tetto a qualcosa mi chiedo: e perché non lo hai già fatto? Non c'è la scusa UE, perché se lo hanno fatto in Ungheria (e non solo) , in Italia lo si può fare ugualmente....mi ripeto è solo questione di volontà, ma dato che in Italia le connessioni/connivenze/ tra politici e grandi aziende è molto stretta questo non lo si può fare.

[fagiolino]

14 minuti fa, ARES III dice:

È solo questione di volontà!

In Ungheria c'è Orban. Per i giornali allineati e le TV, Orban è un amico della Russia, è dunque non è affidabile. Ha cacciato Soros, e cerca di destabilizzare l'Unione. Ma è l'unico che ama il suo popolo.

Qui abbiamo i "bonus" , sembra che ci regalino tutto. Ma se guadagni più di una certa cifra non ti danno niente. Regaliamo soldi a gente che non vive in Italia, a mafiosi, a detenuti, ogni giorno trovano i "furbetti" cioè i farabutti profittatori. Controllare prima ? No.

Bastava dire quando si è capito che le cose stavano peggiorando : da domani tutte le tasse sono dimezzate.  Poi coprire il buco con i soldi del PNRR invece di utilizzarli per i bonus.

Gli avvoltoi sono in arrivo dopo le elezioni. 

Non andremo in fallimento, perché se fallisce l'Italia fallisce l'Unione.

[ARES III]

6 ore fa, fagiolino dice:

In Ungheria c'è Orban

Ci sto anch'io e quindi posso testimoniare in prima persona!

Un'altra chicca: i pensionati Ungheresi hanno ricevuto un aumento del 13% (pulito, esentasse) prima dello scoppio della guerra, perché in Ungheria se ne parlava già tra Settembre e Dicembre di un probabile conflitto (prima della CIA americana!), oltre al consueto 'premio di produzione' cioè quando l'economia ungherese fa tra il 4% e il 5% ai pensionati gli danno una tantum di 2/300€ e i normali aumenti legati all'inflazione!

Per non parlare dei 25€ che i Comuni ungheresi danno a tutti i residenti (ungheresi e non) che hanno superato i 65 anni per le festività di Natale!

L'immondizia si paga non sulla dimensione dell'immobile, e sul numero dei componenti della famiglia, ma si pagano 18€ mensili per un bidone di 65 l. che viene svuotato ogni settimana....

Tutto proprio come in Italia!

Modificato 26 Agosto, 2022 da ARES III

[carletto23]

Peccato che l'Ungheria abbia un debito pubblico che se non sbaglio, in proporzione, non e' nemmeno la meta' di quello italiano, e che quindi possa ampiamente permettersi generosita' che l'Italia si puo' solo sognare se non vuole davvero fallire definitivamente.

[fagiolino]

https://www.economist.com/leaders/2022/08/25/are-sanctions-working

“La vendita di energia genererà’ quest’anno un surplus di 265 miliardi di dollari, il secondo più’ grande al mondo dopo la Cina… il sistema finanziario russo si e’ stabilizzato e il Paese sta trovando nuovi fornitori per alcune importazioni, inclusa la Cina. Nel frattempo, in Europa, una crisi energetica potrebbe innescare una recessione”.

[ARES III]

46 minuti fa, carletto23 dice:

Peccato che l'Ungheria

In che senso?

Direi piuttosto che si tratta di abilità o migliore gestione da parte ungherese e incompetenza nostra!

[ARES III]

PS: il debito è sorto per spese pazze di ieri e anche di oggi , v. ad es. Bonus rubinetti, monopattini e biciclette elettriche, armi (agli ucraini e non solo), cantieri e opere senza senso...ma i soldi per le famiglie e per i pensionati no, quelli non si trovano mai.

 

[fagiolino]

1 ora fa, ARES III dice:

PS: il debito è sorto per spese pazze di ieri e anche di oggi , v. ad es. Bonus rubinetti, monopattini e biciclette elettriche, armi (agli ucraini e non solo), cantieri e opere senza senso...ma i soldi per le famiglie e per i pensionati no, quelli non si trovano mai.

 

 

I ricchi si sono rifatti le ville a spese dello stato. Io vivo in un  condominio che aveva bisogno di rifarsi la facciata. Mi hanno chiesto 45 mila, rimborso 60% spalmato in 10 anni, ammesso che riesca a arrivarci al 2032. che potrei anche pagare ma molti condomini non possono. Così non faremo niente e speriamo che non crolli qualche cornicione.

Tra i bonus c'è pure il bonus psicologo. 600 €. Ma si può essere così cretini ? Fifty-fifty con il dottore ?

Ridurre drasticamente l'IVA è troppo difficile?

A novembre ho rischiato di perdere una gamba per problemi a una arteria. Il SSN  non ha disponibilità fino a marzo. Decido per il privato. Clinica 3000 + IVA 22% Chirurgo 2000. Tot 5650.  Rimborsato sul 730 585 perchè avevo anche altri pagamenti e ricette.

Però mi hanno dato 200 euro sulla pensione del mese scorso-

Modificato 26 Agosto, 2022 da fagiolino

[ARES III]

39 minuti fa, fagiolino dice:

SSN 

Hanno ammazzato mamma in 3 ospedali (e 6 reparti), il CTU nominato dal giudice ha detto che è colpa loro (non era difficile prospettarlo), ma loro si sono impuntati....

Cosa dovrei dire?  Solo sperare che tutti loro, o meglio i loro affetti, muoiano in modo doloroso come mia madre! Che siano maledetti tutti coloro che speculano / si approfittano / sulla salute delle persone (soprattutto i politici , i burocrati, che teorizzano o che hanno approvato la chiusura degli ospedali pubblici!).

 

[ART]

E' tutto UN GRANDE GOMBLOTTO, come sempre (non mi riferisco alle vicende di ARES III).

Modificato 26 Agosto, 2022 da ART