Filippo IV 3 Cavalli 1625 Croce con fiamme.

[Litra68]

  Il 25/01/2022 alle 20:45, Layer1986 dice:

Lo giuro, stavo vedendo un'altra cosa e mi è apparsa, non la ricordavo nemmeno ?

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Buonasera,  immagino una piacevole sorpresa?

Ora mi  toccherà aggiornare i miei appunti,  e poiché mi manca come tipologica,  mi hai fatto venire voglia di cercare,  però mi accontento anche del modello con la sigla?

Complimenti. 

Saluti

Alberto 

[eliodoro]

L'ennesima dimostrazione  che il vicereame presenta/conferma sorprese per cui è consigliabile evitare giudizi tranchant. Il diritto della moneta di Fabrizio, vista la vicinanza della P al collo, sembrerebbe lo stesso delle monete del Bovi

[Rocco68]

Buongiorno a tutti , ho osservato le immagini del 3 Cavalli di Fabrizio e noto al dritto una ribattitura , non vorrei che la mancanza della sigla sia dovuto a questo.

 

[Layer1986]

Di seguito alcune foto della moneta

[Rocco68]

Grazie per le nuove foto @Layer1986, si nota ancor di più la doppia battitura ma della sigla B nessuna traccia fra l'inizio della legenda (base delle lettere) e il collo del Re.

Secondo me è un conio  senza sigla B.

 

[Litra68]

Buonasera a tutti,  @Layer1986, @Rocco68 però cosa è che si intravede sotto la H vicino al piede della P?

Saluti 

Alberto

[Rocco68]

  Il 26/01/2022 alle 20:09, Litra68 dice:

Buonasera a tutti,  @Layer1986, @Rocco68 però cosa è che si intravede sotto la H vicino al piede della P?

Saluti 

Alberto

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La P è ribattuta e quel che si nota sotto la H è sempre la base della stessa lettera 

[Layer1986]

  Il 26/01/2022 alle 20:09, Litra68 dice:

Buonasera a tutti,  @Layer1986, @Rocco68 però cosa è che si intravede sotto la H vicino al piede della P?

Saluti 

Alberto

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La P e la H sotto la P e la H ?

[doppiopunto]

  Il 26/01/2022 alle 20:09, Litra68 dice:

però cosa è che si intravede sotto la H vicino al piede della P?

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Ti riferisci a quello che ho delimitato in rosso e che sembra una B?

[Layer1986]

 

  Il 26/01/2022 alle 20:44, doppiopunto dice:

Ti riferisci a quello che ho delimitato in rosso e che sembra una B?

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No quello in rosso "che sembra una B" sono le parti inferiori della P e della H. vedila meglio 

[Litra68]

  Il 26/01/2022 alle 20:44, doppiopunto dice:

Ti riferisci a quello che ho delimitato in rosso e che sembra una B?

Expand  

Buonasera,  quella in rosso è la base della P , io invece mi riferisco a quello che vedo sotto la H .

[doppiopunto]

  Il 26/01/2022 alle 20:59, Layer1986 dice:

No quello in rosso "che sembra una B" sono le parti inferiori della P e della H. vedila meglio 

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L’ho già vista da un pezzo ma attendevo qualcuno che la notasse... poi ognuno "vede quello che vuole vedere"..

[Layer1986]

  Il 26/01/2022 alle 21:02, Litra68 dice:

Buonasera,  quella in rosso è la base della P , io invece mi riferisco a quello che vedo sotto la H .

Expand  

Le "zampe" della H allineata alla P ribattuta

[doppiopunto]

  Il 26/01/2022 alle 21:02, Litra68 dice:

quella in rosso è la base della P

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Sotto la base della P c’è altro..

[Layer1986]

  Il 26/01/2022 alle 21:02, doppiopunto dice:

L’ho già vista da un pezzo ma attendevo qualcuno che la notasse... poi ognuno "vede quello che vuole vedere"..

Expand  

Ma non è una gara o un quiz, se l'hai "vista" da un pezzo, perché non dirlo? Non capisco

[doppiopunto]

  Il 26/01/2022 alle 21:11, Layer1986 dice:

Ma non è una gara o un quiz, se l'hai "vista" da un pezzo, perché non dirlo? Non capisco

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Sono timido…

 

[Layer1986]

  Il 26/01/2022 alle 21:28, doppiopunto dice:

Sono timido…

 

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Si ok, e di grazia cosa vede il ragazzo timido in quel cerchio rosso? 

[Layer1986]

@doppiopunto alla fine, oltre ad una foto colorata in viola con un cerchio, non ci hai detto cosa vedi e dove lo vedi

[Rocco68]

Questa ultima foto non mi lascia dubbi.

Modificato 27 Gennaio, 2022 da Rocco68
Corretta frase

[Rocco68]

Ho aperto questa discussione per un mio dubbio personale:

Vedere dal vivo degli esemplari da 3 Cavalli 1625 senza la sigla del Biblia.

Grazie a @Layer1986 ho potuto vederlo e confermare la sua esistenza come variante. Vorrei ora capire come e perché manca la Sigla B :

Assenza del Biblia ?

Prime coniazioni ?

 

[Layer1986]

Dall'enciclopedia Treccani (che fornisce tutta la bibliografia a riguardo)

 

Nel luglio dello stesso anno [1624], però, egli riusciva ad aggiudicarsi, contro lo stesso concorrente, l'asta per l'appalto dell'ufficio di percettore del Principato Citeriore, con una offerta di ducati 10.000 contro 9.900.

Il nuovo ufficio si rivelò forse più assorbente del previsto e il B. dovette chiedere alle competenti autorità che il fratello Giovan Battista potesse surrogarlo nel suo ufficio presso la Zecca. La supplenza fu autorizzata ed estesa, con successive proroghe, fino a tutto l'agosto del 1625. Ma nell'agosto del 1625 Giovan Battista doveva, a sua volta, dimettersi, "per altre sue occupazioni", dall'ufficio di proreggente così ottenuto, dopo che già nel luglio precedente era stato richiamato all'ordine, perché, invece di attendere di persona al suo ufficio, vi si faceva sostituire da un suo figliolo.

...

Quindi all'epoca la B era di Biblia Giovan Battista, almeno ufficiosamente, la mancanza potrebbe essere dovuta all'agosto del 25 quando prende la carica Palomera o ai periodi in cui anche Giovan Battista tralasciava il suo lavoro in zecca

[Rocco68]

  Il 28/01/2022 alle 20:56, Layer1986 dice:

la mancanza potrebbe essere dovuta all'agosto del 25 quando prende la carica Palomera o ai periodi in cui anche Giovan Battista tralasciava il suo lavoro in zecca.

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Quindi gli esemplari senza sigla sarebbero rarissimi ?

Modificato 29 Gennaio, 2022 da Rocco68

[Litra68]

Buonasera a tutti,  non ho idea dell' effettiva rarità,  ma considerando che al momento abbiamo il solo esemplare di @Layer1986 e quello riportato dal MIR. Direi abbastanza raro,  certo riflettendo sul fatto che come assodato ,   nelle vicereali non si può dare nulla per scontato,  potrebbero esserci esemplari dormienti. Lo stesso @Layer1986 la custodiva ignaro ?.

Io non corro questo rischio perché è una tipologia che non ho ancora messo in collezione. 

Saluti 

Alberto 

[Rocco68]

  Il 29/01/2022 alle 16:40, Litra68 dice:

potrebbero esserci esemplari dormienti

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Ciao Alberto, ne sono convinto anche io.

Fra i tanti esemplari con sigla, ne spunterà ancora qualcuno senza.

Condivido alcuni esemplari di un Amico, grande  Collezionista di Vicereali.

Modificato 29 Gennaio, 2022 da Rocco68

[Rocco68]