picciolo fiorentino 0.62 g 15 mm nucleo in Cu rivestito argento chi può identificare la moneta e la zecca?

[FRANCESCO STOPPA]

Possiamo inviare immagini di maggior dettaglio fatte al microscopio ma solo di porzioni della moneta. 

 

Modificato 14 Gennaio, 2022 da FRANCESCO STOPPA
identificazione moneta e sua data di emissione e possibilmente circolazione

[TIBERIVS]

Cosa vorresti sapere? non  chiedi nulla, le foto che hai allegato sono parziali, ( la moneta non è completa) e poi hai fotografato lo stesso verso per due volte, manca l'altro.

saluti

TIBERIVS

[FRANCESCO STOPPA]

ora provvedo la moneta è identificata grossolanamente mi interessa sapere se si riconosce il segno della zecca e datarla con più precisione, è molto alterata, ora provvedo a caricare il recto e il verso ma al microscopio la moneta non è inquadrabile nel suo insieme, grazie,  aspetto nuove appena avrò caricato

[ghezzi60]

Buona Sera

dalle immagini non penso sia possibile identificare con certezza il segno di zecca, è possibile

procedere per esclusione, non è però un metodo affidabile in considerazione delle variabili in gioco.

Sembra presente, tra la parte superiore dello scudo troncato e la testa del Santo una porzione di

lettera che andrebbe individuata, la parte inferiore dello scudo sembrerebbe vuota mentre qualcosa è sicuramente

presente nella parte superiore.

Il primo scudo troncato per la mistura è del 1385, successivamente ne appaiono diversi.

Se fosse in grado di aggiungere qualche ulteriore informazione si potrebbe provare a procedere.

cordialità

[FRANCESCO STOPPA]

Grazie la lettera è una B che penso stia per Battista. Invierò lunedi foto dei dettagli fatte al microscopio a riflessione. Mi sarebbe utile sapere quali parti della moneta devo ingrandire...

[santone]

quella in rosso

[santone]

@FRANCESCO STOPPA

potrebbe essere questo con stemma Strozzi con sopra G

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.deamoneta.com/auctions/view/668/165&ved=2ahUKEwjRp__l37P1AhUH6qQKHVYRA6cQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw23D2R6JiegAn0A3gR4Rb9f

[santone]

[santone]

[FRANCESCO STOPPA]

grazie, controllo al microscopio se corrisponde...

[santone]

Di nulla !!

[cippiri76]

comunque è un quattrino non un picciolo, sullo stemma difficile pronunciarsi..

vediamo se ci aiuta un appassionato di queste monetine

@Marfir che ci dici?

[ghezzi60]

Buon Giorno

Opportuna e fondamentale la precisazione in merito al nominale, per altro molto diverso dal picciolo.

Emergono i limiti di ogni identificazione per esclusione, in particolare per nominali trascurati e poco

studiati come questi che presentano spesso sorprese.

Una precisazione nel caso fosse confermato il segno, preferibilmente riconoscendone un particolare.

Nel secondo semestre 1509 i signori della zecca per l’argento e la mistura erano due,

il primo Banco di Andrea di Matteo Albizzi, il secondo Giovanni di Carlo di Palla Strozzi.

Secondo il Bernocchi solo il primo ha apposto il suo segno sui quattrini in questo semestre.

Nel secondo semestre 1512 Giovanni di Carlo di Palla Strozzi è di nuovo signore della zecca per l’argento e la mistura, in questo semestre il Bernocchi registra l’emissione di quattrini con lo stemma Strozzi e G sopra.

Presumo, sempre venga confermata l’identificazione, non stravolga l’ordine delle cose.

 

Cordialità

[santone]

Pagina del nostro catalogo

Rif. MIR 91/6

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIREP/62

[Marfir]

@cippiri76 grazie della segnalazione, si confermo che si tratta di un quattrino, dalle caratteristiche del Santo direi che siamo intorno al 1500, io però lo stemma degli Strozzi non ce lo vedo, anche perché mi pare di scorgere una stellina nella parte inferiore dello scudo.

Attendo foto migliori, anche se potrebbero non bastare.

Saluti Marfir

[ghezzi60]

Buon Giorno,

partendo da quanto sembrerebbe accertato, si potrebbe ipotizzare la possibilità,

malgrado sembri piuttosto tarda, e conseguentemente sia improbabile manchi una documentazione in relazione al segno (dovremmo essere almeno nell'ultimo quarto del 1400),

che ci troviamo di fronte a una variazione di uno stemma descritto in modo lievemente diverso, ad esempio uno scudo ufficialmente in banda che per qualche motivo è stato inciso in modo errato oppure un segno al quale è sta aggiunta una G sopra lo scudo o ancora la corrosione o la luce delle immagini potrebbero evidenziare particolari o artefatti e nascondere altro.

Riguardo alla osservazione dell'utente Marfir, sempre nei limiti di quanto rilevabile dalle immagini, quella che sembrerebbe una stelina pare trovarsi in corrispondenza del bordo dello scudo, una posizione almeno insolita, probabilmente una incrostazione, ma quasi tutto è possibile

L'utente Francesco Stoppa aveva avanzato la possibilità di allegare ulteriori immagini di ingrandimenti dell'area, potrebbero essere di aiuto per provare ad identificare correttamente la moneta nel caso fosse ancora interessato.

Se nel fratempo fosse arrivato a identificare il quattrino, sarebbe cortese da parte Sua farci partecipi delle conclusioni alle quali è arrivato.

cordialità