Vediamo chi è il più ottimista tra di noi...

[ARES III]

Quello che ci ha raccontato @fagiolino è condivisibile (e mi ha fatto molta tenerezza, nel senso buono, perché mi ha fatto venire in mente i racconti dei miei nonni materni, invasi due volte dai sovietici/russi).

I fatti seppur oggettivi, hanno tante chiavi di lettura quante sono le persone coinvolte. 

Se mi posso permettere vi riporto alcune "dichiarazioni" dei rifugiati ucraini che stiamo aiutando in Ungheria: la quasi totalità di loro si dice stupita di essere accolta, confortata ed aiutata dagli Ungheresi (oltre ad essere grata), in quanto loro fino al giorno prima del conflitto ci reputavano degli esseri spregevoli (ho eliminato le parole colorite) e ci raccontano che al posto nostro loro non lo avrebbero fatto! Molto probabilmente sono vittime di una certa propaganda diffusa in Ucraina sugli Ungheresi! Questa è una situazione strana che in Italia non è avvertibile o conoscibile!

Modificato 20 Marzo, 2022 da ARES III

[fagiolino]

"Loro Piana: "Imbarazzati per la nostra giacca da 12mila euro indossata da Putin, rifletta sull'ecatombe che sta provocando"

Suppongo che la giacca da 12000 euro Putin l'abbia regolarmente pagata. Perchè non dovrebbe indossarla ? 12000 euro sono 24 milioni di vecchie lire, una bazzecola per un capo di stato. E tutti quelli che comprano vestiti da decine di migliaia di euro e non riflettono sulla miseria di chi campa con 500 al mese ? Il sig. Loro Piana, che  ha il 20% della azienda, il restante '80% è dei francesi LVMH,  lo invita a riflettere eccetera.

Rifletta Loro Piana sulle future mancate vendite a causa delle sanzioni.

[Brios]

12 ore fa, Vietmimin dice:

 

 Ma perché importarle quando si trovano già nei laboratori ucraini? Quali armi chimiche? Diossina? (Iuri Sčekochikhin 2003, Viktor Juščenko 2004 ) Polonio 210? (Alessandro Litvinenko 2006) Novichok? (Skripal 2018, Navalny 2020)

 

Chi porta questi fatti? Il mercenario di Colin Powell? Questi fatti sono la continuazione di una provetta con polvere bianca all'ONU che ha distrutto un intero paese.
Scusa, tu e i tuoi fatti falsi vi siete screditati.

[Polemarco]

24 minuti fa, Brios dice:

Chi porta questi fatti? Il mercenario di Colin Powell? Questi fatti sono la continuazione di una provetta con polvere bianca all'ONU che ha distrutto un intero paese.
Scusa, tu e i tuoi fatti falsi vi siete screditati.

 

Penso che sia perfettamente inutile rinfacciarsi manipolazioni. Quello che conta è la “linea rossa” 

Modificato 20 Marzo, 2022 da Polemarco

[Brios]

2 ore fa, azaad dice:

 Ed è questo il motivo, credo, per cui la discussione non è stata chiusa. 

Ammiro sinceramente la tenacia e la pazienza dell'amministrazione del forum. L'ultima roccaforte della libertà di parola e di pensiero europea.

 

3 ore fa, azaad dice:

Mentre in Ucraina è l'intera popolazione a identificarsi in qualcosa di diverso.

 

Il calcolo di tutto e non di tutto è possibile, ma non arriveremo a un unico risultato. Azaad, ti prego, sei troppo portato dall'Ucraina come centro e causa della situazione attuale. Vedi di più la situazione con l'Ucraina è pari all'assassinio dell'arciduca Francesco Ferdinando a Sarajevo

[Brios]

16 minuti fa, Polemarco dice:

Penso che sia perfettamente inutile rinfacciarsi manipolazioni. Quello che conta è la “linea rossa” che secondo Putin va da Kaliningrad (povero Kant) a Costanza. Ed e’ una “faglia” che divide.

 

Penso che non dalla geografia, ma dal tempo e dagli eventi, sia necessario porre un punto di partenza per la situazione attuale. Il punto di partenza è il bombardamento della Jugoslavia da parte delle forze NATO.

[Brios]

Ricordiamoci del fatto che il forum sulla numismatica. Non lontano da Donetsk, i cacciatori di tesori hanno trovato un tesoro di monete d'argento e di rame dall'Ungheria. E solo uno - 

Urbino, Francesco Maria II della Rovere, sesino. Che peccato che non sia il contrario, tutta Urbino e una sola Ungheria.

[ARES III]

11 minuti fa, Brios dice:

hanno trovato un tesoro di monete d'argento e di rame dall'Ungheria. E solo uno - 

Urbino, Francesco Maria II della Rovere, sesino. Che peccato che non sia il contrario, tutta Urbino e una sola Ungheria.

Ci potresti gentilmente mostrare altre monete del tesoretto. Grazie.

[fagiolino]

35 minuti fa, Brios dice:

è pari all'assassinio dell'arciduca Francesco Ferdinando a Sarajevo

Mi hai fatto tornare in mente le previsioni di Irlmaier, un veggente tedesco.

https://www.maurizioblondet.it/irlmaier-parlava-del-nosto-tempo/

https://www.maurizioblondet.it/irlmaier-rivisitato-su-fonti-tedesche/

Io non credo alle profezie ma ammetto che su alcuni fatti Irlmaier ha visto bene. Spero che tutto non si avveri altrimenti sono guai seri per tutti.

[Arka]

Scusami @Polemarco ma da che fonte hai preso la "linea rossa" che mi trova alquanto in disaccordo?

Arka

Diligite iustitiam

[ARES III]

13 minuti fa, Arka dice:

fonte

Limes.

[Brios]

13 minuti fa, Arka dice:

Scusami @Polemarco ma da che fonte hai preso la "linea rossa" che mi trova alquanto in disaccordo?

Arka

Diligite iustitiam

Non mi dispiace questa linea, se tutto a destra della linea appartiene alla Russia

[Arka]

Lo immagino @Brios, lo immagino. Ma a me non va bene.

Arka

Diligite iustitiam

[ARES III]

Ambasciata cinese bombardata a Belgrado

[ARES III]

Scena notturna dei bombardamenti di Belgrado, sembrano uguali a quelle delle notti ucraine

[ARES III]

Qualche immagine dei risultati di alcuni bombardamenti in Serbia

 

Modificato 20 Marzo, 2022 da ARES III

[ARES III]

Ho postato queste immagini per mostrare che alla fine un bombardamento è uguale ad un altro!

Modificato 20 Marzo, 2022 da ARES III

[Polemarco]

40 minuti fa, ARES III dice:

Limes.

 

Limes 2/2022

[azaad]

1 ora fa, Brios dice:

Ammiro sinceramente la tenacia e la pazienza dell'amministrazione del forum. L'ultima roccaforte della libertà di parola e di pensiero europea.

 

Il calcolo di tutto e non di tutto è possibile, ma non arriveremo a un unico risultato. Azaad, ti prego, sei troppo portato dall'Ucraina come centro e causa della situazione attuale. Vedi di più la situazione con l'Ucraina è pari all'assassinio dell'arciduca Francesco Ferdinando a Sarajevo

 

Su questo mi trovi completamente d'accordo in realtà. E sono convinto anche che gli attori di questo "Grande Gioco" siano gli USA, la Cina e in terzo luogo la Russia. L'Ucraina è solo un pedone in una partita a scacchi più grande.

Il problema di questa partita a scacchi è che chi fa la prima mossa rischia di perdere la partita. E la prima mossa l'ha fatta la Russia. 

Io non ho ancora capito perchè la Russia abbia invaso l'Ucraina. Fino al giorno prima della guerra gli USA erano in difficoltà sia politicamente che dal punto di vista della propaganda. Da un punto di vista meramente politico sarebbe stato più saggio attendere pazientemente per ottenere quello che si voleva. Qui in Italia cominciavamo a prendere in giro l'amministrazione USA per i continui tentativi di aumentare la tensione e annunciare ogni giorno una data diversa dell'invasione dell'Ucraina.   

L'inizio della guerra, che è un punto di non ritorno, ha rafforzato politicamente solo gli USA e indebolito enormemente Europa e persino la Cina. 

 

 

Modificato 20 Marzo, 2022 da azaad

[Brios]

13 minuti fa, azaad dice:

Su questo mi trovi completamente d'accordo in realtà. E sono convinto anche che gli attori di questo "Grande Gioco" siano gli USA, la Cina e in terzo luogo la Russia. L'Ucraina è solo un pedone in una partita a scacchi più grande.

Il problema di questa partita a scacchi è che chi fa la prima mossa rischia di perdere la partita. E la prima mossa l'ha fatta la Russia. 

Non capisco infatti perchè la Russia abbia invaso l'Ucraina!? Fino al giorno prima della guerra gli USA erano in difficoltà sia politicamente che dal punto di vista della propaganda. Da un punto di vista meramente politico sarebbe stato più saggio attendere pazientemente per ottenere quello che si voleva. Qui in Italia cominciavamo a prendere in giro l'amministrazione USA per i continui tentativi di aumentare la tensione e annunciare ogni giorno una data diversa dell'invasione dell'Ucraina.   

L'inizio della guerra, che è un punto di non ritorno, ha rafforzato politicamente solo gli USA e indebolito enormemente Europa e persino la Cina. 

Io ho sempre avuto l'impressione che Putin sia caduto in una sorta di trappola USA, congegnata da tempo. E' stato un grosso errore strategico. 

Poi al contempo, rimango convinto che le questione politiche si debbano risolvere senza far ricorso alle armi, attorno a un bel tavolo. E questo per me è valido per tutti, inclusi gli USA, che hanno largamente abusato dell'uso delle armi nei loro 30 anni di dominio nel mondo (1991-2021). 

In tutto questa sorta di gioco tra grandi potenze, a farne le spese è sempre la povera gente, mai chi le guerre le decide. Ed è per questo che io provo pietà per le persone che oggi sono in Ucraina, Cittadini Ucraini e militari, inclusi i Russi.  

Sia tu che io non possiamo conoscere le leve nascoste. Biolaboratori di cui Victoria Nuland ha parlato in una riunione del Congresso.

[ARES III]

La foto della bambina ucraina col fucile e il lecca-lecca era in posa

Nei giorni scorsi è circolata sui social network, e ripresa da vari giornali italiani, una foto pubblicata dal fotografo amatoriale ucraino Oleksii Kyrychenko che mostra una bambina seduta sul cornicione di un palazzo fatiscente. La bambina imbraccia un fucile e sembra fare la guardia all’edificio, succhiando un lecca-lecca. La foto è effettivamente piuttosto potente: è stata ripresa fra gli altri dall’ex presidente del Consiglio Europeo, Donald Tusk, e messa in prima pagina dalla Stampa.

In realtà l’immagine è meno genuina di come sembri: Kyrychenko, un ingegnere di Kiev appassionato di fotografia, ha spiegato che la bambina in questione è sua figlia, che due giorni prima dell’invasione russa dell’Ucraina si era prestata come soggetto per una serie di foto in posa. «Il fucile è mio, mia figlia non sa sparare: ha nove anni. E ovviamente il fucile non era carico mentre le scattavo le foto», ha aggiunto Kyrychenko in un post successivo su Facebook, in cui ha precisato alcune informazioni riguardo alla foto.

https://www.ilpost.it/flashes/foto-bambina-ucraina-fucile/

 

 

[ARES III]

"Scandaloso il confronto con l'Olocausto", Zelensky irrita il Parlamento israeliano

Il ministro Yoaz Hendel duro con il presidente ucraino. L'ex ministro Yuval Steinitz: "Rasentato il negazionismo ma daremo assistenza umanitaria"

Ha parlato alla Knesset, il presidente ucraino Volodymir Zelensky, ma è scivolato su un paragone sgraditissimo al parlamento israeliano. Ha detto che i russi stanno usando contro l'Ucraina termini come "la soluzione finale", gli stessi usati 80 anni fa dai nazisti. 

(La Russia) "vuole distruggere tutto ciò che rende ucraini gli ucraini: ecco perché uso il confronto con la vostra storia", (l'Olocausto), ha detto il premier che è di origine ebraica.

 "A Mosca la chiamano la 'soluzione finale' nei siti web e nei media ufficiali". "Sono parole che non dovrebbero essere più pronunciate e che invece sono state dette in un incontro a Mosca e in diversi eventi ufficiali. Sono le stesse parole usate 80 anni fa da Hitler per il popolo ebraico". 

Ucraina e Israele "affrontano la stessa minaccia, in passato e ora, la minaccia della distruzione di un popolo". Lo ha detto il presidente ucraino Zelensky nel suo intervento in videoconferenza alla Knesset, il Parlamento israeliano. La lotta per la "vostra sopravvivenza nella Seconda guerra mondiale è la nostra lotta per la sopravvivenza oggi", ha aggiunto. "Vi chiedo di difendere le nostre vite, le vite degli ebrei ucraini. Perché non possiamo ricevere armi da voi? Perché non avete varato sanzioni contro Mosca?".

Immediata, via Twitter, la replica:  Israele "apprezza il Presidente dell'Ucraina e sostiene il popolo ucraino nel cuore e nei fatti, ma è impossibile riscrivere la terribile storia dell'Olocausto.  Genocidio commesso anche sul suolo ucraino. La guerra è terribile, ma il confronto con gli orrori dell'Olocausto e la soluzione finale è scandaloso". Così in un tweet il ministro israeliano delle comunicazioni, Yoaz Hendel, dopo le parole del presidente ucraino Zelensky alla Knesset.

 

L'ex ministro dell'Intelligence Yuval Steiniz è severo: "Si dice che nessuno sia colto nel momento del lutto, ma se il discorso di Zelensky, il presidente ebreo dell'Ucraina, fosse pronunciato in giorni normali, direbbero che rasenta la negazione dell'Olocausto".

 "È vero che migliaia di persone hanno aiutato a salvare gli ebrei ma la triste verità storica è che molti hanno aiutato con entusiasmo i nazisti nel progetto di raccogliere e sterminare gli ebrei e saccheggiare le loro proprietà. La verità storica è che il popolo ucraino non può essere orgoglioso della propria condotta di fronte all'Olocausto ebraico", ha aggiunto.

Ma lascia uno spiraglio:  "Tutto ciò non cambia il fatto che, nonostante l'uso oltraggioso dell'Olocausto, dobbiamo continuare a fornire assistenza umanitaria ai cittadini ucraini che soffrono a causa della guerra e pregare per la sua rapida fine".

https://www.agi.it/estero/news/2022-03-20/zelensky-knesset-scandaloso-confronto-olocausto-16069233/

[Polemarco]

5 ore fa, ARES III dice:

olocausto

Passo falso di Zelensky.

Utilizza i suoi sceneggiatori che per ogni paese sottolineano le corrispondenze.

Ma qualcuno non gradisce (a torto o a ragione).

Non dico che abbia sbagliato o che sia stato approssimativo, ma a volte l'auditorio non gradisce.

 

 

Modificato 20 Marzo, 2022 da Polemarco

[ARES III]

7 ore fa, Polemarco dice:

Utilizza i suoi sceneggiatori che per ogni paese sottolineano le corrispondenze.

Per l'Italia probabilmente ci sarà l'argomento "partigiani"....

Se e quando parlerà con i cinesi, argomenterà a favore dei boxer (Yihetuan) contro l'oppressione dei diavoli bianchi (europei e americani, ma soprattutto britannici)? O parlerà del secondo conflitto mondiale contro i giapponesi imperialisti (quelli che oggi lo sostengono con sanzioni alla Russia ed invio di armi)?

E nel caso dell'India, gli oppressori non saranno i britannici , o in generale gli europei?

Ma con i se e i ma non si fa nulla. Attendiamo i nuovi monologhi, sperando siano più sinceri e meno confezionati per piacere.

[ARES III]

Mentre dalla nebbia di guerra sta emergendo, seppur in modo confuso, lo schema d’azione russo: la progressione inesorabile di un boa costrictor; non è ancora chiaro la valenza del messaggio che vogliamo dare ai nostri pubblici. Visto che non abbiamo dato la disponibilità a un ingaggio (e che le sanzioni non sembra daranno il loro effetto prima della fine dei combattimenti; tra l’altro, nonostante il crollo del rublo, a Mosca il pane e i carburanti – a differenza dell’Occidente – non hanno subito rincari) cosa dovrebbe portare al famoso collasso della Forza combattente russa costantemente evocato da Zelensky? Abbiamo dato la stima reale delle perdite che – seppur disastrose – per i nostri standard, sono perfettamente assorbibili da Mosca. Lo scorso marzo, scrivevo su Twitter: “E se Putin non avesse oscurato Zelenskiy volutamente? Se l’”Operazione speciale” si rivelasse un successo per i russi non sarebbe ancora più drammatico lo iato tra la resistenza Ucraina sul campo e l’impotenza occidentale?

Probabilmente i russi lasceranno ancora Zelensky “libero” portare avanti il suo storytelling in modo da usarlo come fattore demoralizzante e scollarlo dal consenso popolare: non c’è peggio di sentire un leader affermare che stai vincendo di fronte alla realtà della miseria della guerra. In pratica, ne fanno un prigioniero del suo stesso copione rovesciando la sua stessa narrativa. Questa sarebbe una manovra interessante stile battaglia di Canne per l’Information Warfare. Da qui l’alert arrivato dagli specialisti di questa modalità operativa – gli israeliani – che hanno consigliato a Zelensky un passo indietro. 

https://www.geopolitica.info/ucraina-il-peso-della-storia/