Rarità, inediti o curiosità, dalle aste per il Vicereame; Filippo lV

[Releo]

Mi dispiace di essere stato caotico con la pubblicazione delle foto, che sono la mia pena.

Sono andato un po' in panico ed il risultato si vede...Chiedo scusa.

Saluti.

[Litra68]

3 ore fa, Releo dice:

Mi dispiace di essere stato caotico con la pubblicazione delle foto, che sono la mia pena.

Sono andato un po' in panico ed il risultato si vede...Chiedo scusa.

Saluti.

 

Buonasera a tutti, @Releo a mio avviso non hai niente di che scusarti,  capita e puo' capitare a tutti.

Bello e interessante 9 Cavalli di Filippo IV.  Bella variante,  riesci a scorgere il simbolo del coniatore?

Saluti 

Alberto 

[Releo]

Ciao, litra68, domani ci proverò, ingrandendo la parte interessata, ma sarà dura…

Un caro saluto.
 

[Releo]

Ciao, Litra68.

Come promesso, ho ingrandito le parti interessate della moneta.

Sotto il busto ho individuato la presenza di una "E" o di qualcosa che potrebbe far pensare ad una "E", come risulta da foto. Non ho notato altro. Grazie.

Saluti.

 

 

[Releo]

Salve.

Condivido altre due monete di Filippo IV.

* La prima è un 3 cavalli che penso sia da datare al 1632. Ma sarei contento di eventuali conferme.

* La seconda è un 3 cavalli del 1636 con sigla O/C ( l'altro 3 cavalli pubblicato ieri l'altro era ugualmente del 1636, ma riportava la sigla GA/C ).

Foto difficoltose per la presenza della bustina della perizia.

Ringrazio e saluto tutti caramente.

 

[Releo]

[Litra68]

8 ore fa, Releo dice:

Ciao, Litra68.

Come promesso, ho ingrandito le parti interessate della moneta.

Sotto il busto ho individuato la presenza di una "E" o di qualcosa che potrebbe far pensare ad una "E", come risulta da foto. Non ho notato altro. Grazie.

Saluti.

 

 

 

Buonasera a tutti,  grazie @Releo, sembra una R ed è il contrassegno. 

Negli esemplari del 1626 di norma è davanti al busto, mentre negli esemplari con la C retrograda si può trovare sia sotto che davanti al busto, chiaramente o l'una o l'altra posizione.  Nel mio esemplare ad esempio ha la S davanti. Ed è quello riportato in dettaglio sul Libro delle Vicereali di Magliocca .

Anche quanto riportato è preso dal Magliocca. 

Saluti

Alberto

[Releo]

Alberto, mi hai chiarito come stanno realmente le cose. Ti ringrazio molto e ti saluto caramente.

[Litra68]

3 minuti fa, Releo dice:

Alberto, mi hai chiarito come stanno realmente le cose. Ti ringrazio molto e ti saluto caramente.

 

Grazie a te per il tuo condividere,  siamo qui per darci una mano, ammirare le nostre monete e crescere insieme Numismaticamente in maniera leggera e piacevole.  Noto con piacere che sei anche tu un appassionato di Vicereali. 

Saluti 

Alberto 

[Litra68]

19 ore fa, Releo dice:

 

Buongiorno a tutti, @Releo hai monete di tutto rispetto in quanto a conservazione per il tipo  e a rarità.

Magliocca 131

R4

Saluti

Alberto

[Releo]

Alberto, mi fa piacere che dai rilievo alle mie monete. Ne ho di interessanti, riguardanti principalmente il vicereame e Ferdinando lV. Sono in pensione e le mie giornate le passo in gran parte fra le monete, sebbene sia entrato in questo mondo solamente da poco più di due anni.

Ti ringrazio ancora e ti saluto caramente.

[Litra68]

Il 20/10/2022 alle 14:26, Releo dice:

Alberto, mi fa piacere che dai rilievo alle mie monete. Ne ho di interessanti, riguardanti principalmente il vicereame e Ferdinando lV. Sono in pensione e le mie giornate le passo in gran parte fra le monete, sebbene sia entrato in questo mondo solamente da poco più di due anni.

Ti ringrazio ancora e ti saluto caramente.

 

Buonasera a tutti , @Releo aspetto con piacere di vedere le altre. 

Saluti

Alberto

[gennydbmoney]

Buongiorno a tutti,all'asta numero 3 della GMA di ieri è passata,al lotto 317,questa pubblica del 1622 con al rovescio PVBLICE anziché PVBLICA,il realizzo è stato di 320 euro che sommati ai diritti d'asta e alle spese di spedizioni fanno all'incirca 400 euro,la spiegazione di questo realizzo a fronte di una variante rara ,ma non certo introvabile , potrebbe essere che la sigla parrebbe essere MC/P,variante estremamente rara ma non dichiarata dalla casa d'asta,forse perché non sicuri che sia veramente una MC/P?...

Siccome sono un appassionato di questa tipologia anch'io ho seguito questa moneta per vederne il risultato finale,ma non ho fatto offerte perché non ho voluto investire una certa cifra per una moneta che mi dava dei dubbi, infatti l'ipotetica P del Pontecorvo non risulta essere ben chiara e nitida,anche perché proprio in quel punto sembra esserci un'esubero di metallo o forse un'incrostazione.,.

Ad ogni modo sono soddisfatto nel  constatare che questa tipologia riscontri particolarmente il piacere degli appassionati...

https://gma.bidinside.com/it/lot/2359/napoli-filippo-iv-di-spagna-1621-1665-/

Modificato 22 Ottobre, 2022 da gennydbmoney

[Layer1986]

Io la P ce la vedrei, credo che non l'abbiano dichiarata perché presi più dal pubblice che da altro, se vedi bene dichiarano "variante". Comunque visto che non mi risponderai come al solito la mia rimarrà una opinione ai posteri che leggeranno 🙂

 

[gennydbmoney]

26 minuti fa, Layer1986 dice:

Io la P ce la vedrei, credo che non l'abbiano dichiarata perché presi più dal pubblice che da altro, se vedi bene dichiarano "variante". Comunque visto che non mi risponderai come al solito la mia rimarrà una opinione ai posteri che leggeranno 🙂

 

 

Che permaloso che sei...😉

[Rocco68]

Confrontata con l'unico esemplare che conosco, quello del listino Antiqua della Primavera 1999 e non coincidono né dritto e né rovescio.

Anche secondo me l'esemplare della ACM è un PVBLICE con le sigle MC/P

[caravelle82]

6 minuti fa, Rocco68 dice:

Confrontata con l'unico esemplare che conosco, quello del listino Antiqua della Primavera 1999 e non coincidono né dritto e né rovescio.

Anche secondo me l'esemplare della ACM è un PVBLICE con le sigle MC/P

 

Concordo👍

[gennydbmoney]

51 minuti fa, gennydbmoney dice:

Che permaloso che sei...😉

 

Oggi sono buono è ti rispondo, aldilà dell'effettiva presenza o meno della P(che per me dev'essere ben evidente in modo da dissipare ogni dubbio) che lascia libertà d'interpretazione in ogni appassionato che la osserva faccio notare che la descrizione della casa d'asta oltre a citare" VARIANTE" che è chiaramente riferito al rovescio e quindi a PVBLICE al posto di PVBLICA,ma a parte ciò è errato anche il riferimento al numero dell'ottimo lavoro del Magliocca che la classifica al numero 44/2 con esplicito riferimento in nota a pagina 217 ,e non al 43/2 come da descrizione della casa d'asta dove troviamo catalogata,sempre nel Magliocca,la pubblica con MC con trattino che sovrasta la M...

Modificato 22 Ottobre, 2022 da gennydbmoney

[gennydbmoney]

Questo solo per dire che la casa d'asta oltre a sbagliare la classificazione non se neanche accorta dell'ipotetica P...

[Rocco68]

 

Filippo IV 

Tre Cavalli 1636

Magliocca 133

R5

 

 

[Releo]

Salve. Condivido un cavallo di Filippo IV con sigla M/C dietro la testa. La moneta è a bassa conservazione ( non penso ne girino ad alta conservazione ), l'ho osservata con attenzione, ma non sono riuscito a capire se è da catalogare al n. 146 (R2) o al n. 147 (R4) del Magliocca.

Ringrazio se qualche esperto collezionista volesse darmi una mano.

Saluti a tutti.

[Releo]

Aggiungo una seconda foto del rovescio, leggermente diversa.

[gennydbmoney]

29 minuti fa, Releo dice:

Salve. Condivido un cavallo di Filippo IV con sigla M/C dietro la testa. La moneta è a bassa conservazione ( non penso ne girino ad alta conservazione ), l'ho osservata con attenzione, ma non sono riuscito a capire se è da catalogare al n. 146 (R2) o al n. 147 (R4) del Magliocca.

Ringrazio se qualche esperto collezionista volesse darmi una mano.

Saluti a tutti.

 

146...

[Litra68]

Buonasera a tutti, @Releo anche i cavallucci di Filippo IV hai...

Bell' esemplare,  difficile trovarli in conservazione superiore.

Io che non sono un esperto,  dall'analisi visiva comparativa, fatta con strumenti molto artigianali,  lo vedo più catalogazione  al n.146.

L'effigie a prima vista sembra essere quella più giovanile. Ma chiaramente è opportuno sentire anche altri utenti magari più esperti del sottoscritto. 

Saluti 

Alberto

 

[Releo]

Ringrazio  Genny e Alberto. 
Leggendo la didascalia della n. 146 e della n. 147 si rileva che sono perfettamente identiche: in ambedue, per esempio, si parla di testa giovanile radiata verso destra… Allora su che cosa ci si deve basare per distinguere la 146 dalla 147?  Dalle foto delle monete presenti in catalogo? Dal cavallo? Sotto questo profilo, la testa al dritto ( per quel che si vede) mi faceva pensare alla n. 146, il cavallo alla n. 147.
Comunque, mi rendevo conto che non poteva  assolutamente essere questo il metro da seguire per determinare l’esatta rarità della moneta. E allora?

Alla fine, non riuscendo a venir fuori dalla confusione, ho dovuto capacitarmi che era il caso di soprassedere e di chiedere un aiuto al forum.

Torno a ringraziarvi. Un caro saluto.