3 grana 1810

[Rocco68]

Altro esemplare di GRANA 3 con asterisco a 7 punte e punto dopo FRANCIA. 

[Rocco68]

Altro Grana 3 con la lettera D speculare in DELLE

[Asclepia]

16 ore fa, Rocco68 dice:

Altro esemplare di GRANA 3 con asterisco a 7 punte e punto dopo FRANCIA. 

Ciao Rocco e grazie di condividere. Bello questo con asterisco 2 2 2 1 si trova "sempre" con il punto dopo Francia, io la reputo rara almeno come la rosetta a 5 petali 2 2 1 se non di più. A me questo in collezione manca e di recente non ne son passati, invece ho un esemplare con l'asterisco 1 2 2 2 ,quindi rovesciato, qui niente punto e legenda più lunga. Ecco le foto, nel Magliocca non è censito. 

Molto raro anche il tondello con la D girata peccato non si veda il simbolo sotto il  nodo, in teoria dovrebbe essere una fiore a 5 petali  1 2 2 , ma come spesso capita queste monete non ci aiutano e tengono per loro certi particolari.

Un caro saluto.

Modificato 13 Agosto, 2021 da Asclepia

[Asclepia]

Buon pomeriggio. Osservate questo fiocco e confrontatelo con gli altri esemplari. Scrivo ovviamente dei 3 grana del primo tipo. 

Aggiungo una foto con fiocco normale. 

[giuseppe ballauri]

Ciao Cristiano @Asclepia, quindi la versione normale è quella dei lacci terminali del fiocco che hanno un risvolto "a forma di onda" ( non so come definirlo ) -Vedi Foto inferiore -, mentre la moneta nella foto superiore può essere definita una "variante".  Spero di aver capito bene. Ho notato anche che esiste una 3° tipologia caratterizzata dal fatto che i lacci "abbracciano" i rami. Non so se è una caratteristica del 1° o 2° Tipo e devo anche far rilevare che si solito di nota difficilmente, considerata l'usura a cui è stata sottoposta tale tipologia di moneta. 

Ciao e grazie per le preziose spiegazioni, Beppe 

[Asclepia]

33 minuti fa, giuseppe ballauri dice:

Ciao Cristiano @Asclepia, quindi la versione normale è quella dei lacci terminali del fiocco che hanno un risvolto "a forma di onda" ( non so come definirlo ) -Vedi Foto inferiore -, mentre la moneta nella foto superiore può essere definita una "variante".  Spero di aver capito bene. Ho notato anche che esiste una 3° tipologia caratterizzata dal fatto che i lacci "abbracciano" i rami. Non so se è una caratteristica del 1° o 2° Tipo e devo anche far rilevare che si solito di nota difficilmente, considerata l'usura a cui è stata sottoposta tale tipologia di moneta. 

Ciao e grazie per le preziose spiegazioni, Beppe 

Ciao Beppe. Hai capito bene. Per il primo tipo le differenze anche minime sul fiocco sono parecchie e non facili da classificare , questo fiocco con lacci corti però è una variante fin troppo evidente per non essere considerata, questo tipo è molto raro, ho schedato un altro paio di esemplari e sembrano avere una fattura più fine oltre a data stretta e A diverse al dritto.

Ecco un esemplare con le medesime caratteristiche 

https://www.numismaticaranieri.it/archivioscheda/10833-napoli-gioacchino-napoleone-murat-1808-1815-3-grana-1810.aspx

 

[giuseppe ballauri]

Ciao Cristiano, questa tipologia di moneta è molto interessante e,come ho detto in precedenza, quasi "artigianale" ( che è un'affermazione positiva ), tanto che ognuna può essere un "unicum". Mi piacerebbe che gli Amici del Forum condividessero questo tipo di moneta, perchè sicuramente sarebbe una scoperta. 

Ciao a Tutti 

[Litra68]

Buongiorno a  tutti e Buon Ferragosto ? 

Partecipo con uno dei miei Grana 3

Scusate per la qualità delle foto. 

Saluti 

Alberto 

[Asclepia]

21 minuti fa, Litra68 dice:

Buongiorno a  tutti e Buon Ferragosto ? 

Partecipo con uno dei miei Grana 3

Scusate per la qualità delle foto. 

Saluti 

Alberto 

Ciao Alberto e grazie del contributo, moneta che ha circolato per bene ma ancora leggibile nei punti utili per identificarla, nessuna variante particolare e fiore a 5 petali 1 2 2, quello più comune, io un esemplare con il simbolo fiore 1 2 2 leggibile in collezione ancora non ce l'ho, ho questo che credo celi un fiore a 5 petali 1 2 2 ma la certezza, visto il difetto su quel  punto in particolare, non ce l'ho! Buon Ferragosto a tutti!!! Cristiano.

p.s. la A su NAP  secondo voi è una A riuscita male o una V ?? 

[caravelle82]

55 minuti fa, Asclepia dice:

Ciao Alberto e grazie del contributo, moneta che ha circolato per bene ma ancora leggibile nei punti utili per identificarla, nessuna variante particolare e fiore a 5 petali 1 2 2, quello più comune, io un esemplare con il simbolo fiore 1 2 2 leggibile in collezione ancora non ce l'ho, ho questo che credo celi un fiore a 5 petali 1 2 2 ma la certezza, visto il difetto su quel  punto in particolare, non ce l'ho! Buon Ferragosto a tutti!!! Cristiano.

p.s. la A su NAP  secondo voi è una A riuscita male o una V ?? 

Dalla foto è difficilino. A me pare una V ?

[Asclepia]

17 ore fa, caravelle82 dice:

Dalla foto è difficilino. A me pare una V ?

Buongiorno  a tutti e grazie del tuo parere  , sembrerebbe proprio una V e non una A riuscita male, se guardiamo le altre A non proprio  ben riuscite sono "piene", mentre qui sembra proprio mancare l'asticella. L'unica cosa è che in legenda non ci sono parole che comprendano la lettera V, solitamente si trovano lettere "diverse" ma che troviamo già utilizzate nella medesima legenda, e non lettere altre. Che dite?

In attesa di altri pareri proseguo con un altro 3 grana proveniente dalla mia raccolta.

Un 3 grana I8I0, quindi con lettera "I" al posto della cifra "1", moneta tutto sommato comune, qui a fare la differenza però il punto dopo la data, cosa che non si trova molto spesso. Come simbolo la stella a 5 punte.

Ecco le foto. Se qualche altro amico del forum ha un 3 grana I8I0 con punto dopo la data da condividere lo ringrazio.

Un caro saluto. Cristiano.

[Litra68]

Buongiorno a tutti, Cristiano @Asclepia, accolgo il tuo invito e posto il mio I8I0. per confronto, il simbolo non è dato saperlo, è svanito. Mi scuso sempre per le foto ma ultimamente il cellulare sta facendo più cilecca del solito oppure sono io?

Saluti 

Alberto 

Modificato 16 Agosto, 2021 da Litra68
Errore data

[Rocco68]

1 minuto fa, Litra68 dice:

Buongiorno a tutti, Cristiano @Asclepia, accolgo il tuo invito e posto il mio I8I0. per confronto, il simbolo non è dato saperlo, è svanito. Mi scuso sempre per le foto ma ultimamente il cellulare sta facendo più cilecca del solito oppure sono io?

Saluti 

Alberto 

Ciao Alberto, sembra essere lo stesso conio del rovescio dell'esemplare postato da Cristiano, quindi anche il tuo doveva riportare la stellina a 5 punte. 

[Asclepia]

1 ora fa, Litra68 dice:

Buongiorno a tutti, Cristiano @Asclepia, accolgo il tuo invito e posto il mio I8I0. per confronto, il simbolo non è dato saperlo, è svanito. Mi scuso sempre per le foto ma ultimamente il cellulare sta facendo più cilecca del solito oppure sono io?

Saluti 

Alberto 

Ciao Alberto, davvero un bel 3 grana, il rovescio in particolare. Bello bello!!!. Concordo con Rocco che il simbolo al 99,99 % sia una stella, io al momento non ho ancora trovato un simbolo differente sotto una data fatta di lettere e cifre, ma mai dire mai

[Asclepia]

Buongiorno amici. Andiamo avanti con un 3 grana 1810 del 2 tipo, tipo senza bacche , ramo di alloro con 12 foglie e punti in legenda. Data spaziata. Apprezzabile la conservazione  non è facile trovarli così, questo arriva dal Texas. Saluti. Cristiano.

[caravelle82]

34 minuti fa, Asclepia dice:

Buongiorno amici. Andiamo avanti con un 3 grana 1810 del 2 tipo, tipo senza bacche , ramo di alloro con 12 foglie e punti in legenda. Data spaziata. Apprezzabile la conservazione  non è facile trovarli così, questo arriva dal Texas. Saluti. Cristiano.

Complimenti!

Apprezzabile conservazione? ??

È molto bella e ben messa Cristiá?

[giuseppe ballauri]

@Asclepia @Litra68 Mi complimento per le vostre belle monete di Gioacchino! E' sempre un piacere ammirare questo splendido conio.

Ciao 

[Asclepia]

43 minuti fa, giuseppe ballauri dice:

@Asclepia @Litra68 Mi complimento per le vostre belle monete di Gioacchino! E' sempre un piacere ammirare questo splendido conio.

Ciao 

Grazie Beppe, mi fa molto piacere sia apprezzata questa carrellata sui 3 grana di Murat, non ho pretese di sorta, solo condividere quanto ho raccolto fin ora, tra monete, osservazioni e pensieri. Mi manca certo la preparazione e la documentazione per approfondire in modo accademico l'argomento, ma in compenso ho passione e con questa qualche cosa di nuovo sono riuscito a raccogliere e sto raccogliendo. Ringrazio ancora chi ha partecipato e chi parteciperà, con le sue osservazioni, con le sue monete e con il suo apprezzamento.  Butto qui una foto con la maggior parte  dei 3 grana che negli ultimi 5 anni ho raccolto e studiato. Mi mancano ancora diverse monete per avere tutte quelle che considero le principali varianti, ma sono sempre alla ricerca, per citarne qualcuna il 3 grana del primo tipo GIOACHINO (una C soltanto), il 3 grana del 2°tipo con 2 stelle, il 3 grana del 2° tipo con NAPO etc etc...la strada è lunga, le conservazioni latitano e servo i soldi  . Buona serata a tutti.

[Asclepia]

Buongiorno. Proseguiamo con una bella rarità:

3 grana 1810 secondo tipo con legenda variata. 

Al dritto invece che

GIOACCHINO NAP RE DELLE DUE SIC.

troviamo

GIOACCHINO NAPO RE DELLE DUE SIC.

una bella "O" a variare la legenda.

Al rovescio invece

PRIN . E GRAND' AMMI . DI FRAN .

quindi punti in legenda e non rombi, e niente punti dopo data o valore. Non ho visionato tanti esemplari e quindi non so se questo dritto si può accompagnare anche ad altri rovesci. Se qualche lamonetiano ha un esemplare per confronto sarebbe bello.

La moneta in questione è molto rara. Ecco le foto di un esemplare non mio:

Un saluto

 

[motoreavapore]

Buonasera Cristiano @Asclepia,

sicuramente lo conosci già.

Non è in ottima forma ma al dritto 

nel giro ha la scritta NAPO.

Saluti, Sergio. 

 

 

[Asclepia]

27 minuti fa, motoreavapore dice:

Buonasera Cristiano @Asclepia,

sicuramente lo conosci già.

Non è in ottima forma ma al dritto 

nel giro ha la scritta NAPO.

Saluti, Sergio. 

 

 

Grazie mille Sergio  . E complimenti per la rarità, non è in super conservazione ma si riesce a capire bene che ha lo stesso dritto e lo  stesso rovescio di quella da me postata. Al dritto la legenda fa gli stessi "movimenti" la R di RE spostata in alto le due LL di DELLE in quella posizione particolare etc.. al rovescio anche qui punti in legenda (si vede solo quello dopo FRAN), data spostata leggermente verso destra (l8 è centrato giusto sotto la A di GRANA), bacche del ramo di alloro al medesimo posto, quindi stesso conio della moneta da me postata, fino ad ora tutti gli esemplari NAPO che ho visto, si presentano così. Saluti e grazie ancora.

[gennydbmoney]

Buongiorno a tutti,

se può servire alla ricerca posto l'immagine di questo 3 grana reperito in rete...

La A di GIOACCHINO si presenta senza la traversa...

[Asclepia]

25 minuti fa, gennydbmoney dice:

Buongiorno a tutti,

se può servire alla ricerca posto l'immagine di questo 3 grana reperito in rete...

La A di GIOACCHINO si presenta senza la traversa...

Ciao @gennydbmoney e grazie del contributo. Sembrerebbe proprio una A senza traversa o una V capovolta appunto...per togliersi ogni dubbio servirebbe un esemplare in conservazione migliore (con queste monete è spesso quella la difficoltà) ma a vederlo così sono quasi convinto si tratti proprio di una V. Conoscevo l'esemplare, che si trova sulla Baia, ma non mi ero mai accorto del particolare. Un 3 grana in più da studiare. Grazie ancora.

[gennydbmoney]

1 ora fa, Asclepia dice:

Ciao @gennydbmoney e grazie del contributo. Sembrerebbe proprio una A senza traversa o una V capovolta appunto...per togliersi ogni dubbio servirebbe un esemplare in conservazione migliore (con queste monete è spesso quella la difficoltà) ma a vederlo così sono quasi convinto si tratti proprio di una V. Conoscevo l'esemplare, che si trova sulla Baia, ma non mi ero mai accorto del particolare. Un 3 grana in più da studiare. Grazie ancora.

Effettivamente viene sempre quel dubbio,ma se poi osserviamo che su altri esemplari in conservazione simile la A si vede molto bene allora è lecito credere che sia effettivamente una V rovesciata...

Inoltre proprio su quest'ultimo esemplare che ho postato le altre A in legenda sembrano normalmente coniate con la loro traversa...

Si, l'esemplare viene dalla baia...

[gennydbmoney]

Comunque reputo sempre interessanti queste discussioni monotematiche,e ti auguro di riuscire a censire il maggior numero di varianti per questo nominale...

Poi,magari,potrai iniziare con i 2 grana...