ASTOLFO ..... solido

[numa numa]

Scusa odjob il mio post ‘ironico’? era per sdrammatizzare. Leggendo quanto riporti parrebbe che il solido  offerto da Hamburg ‘sia’ proprio quello di Vienna. Pare plausibile che una moneta tale possa non solo venire sottratta ma anche platealmente offerta sul mercato? 
se invece non abbiamo compreso  quanto scrivevi.. spiegaci grazie 

[Poemenius]

non è quello di Vienna perchè le foto (di Vienna ho una foto in altissima qualità) presentano significative piccole differenze in alcune parti delle lettere.

a mio modesto avviso le ipotesi sono due, senza entrare nel merito di quale sia la più plausibile per ora:

1 - che la moneta sia una copia del solido a Vienna

2 - che entrambe siano produzioni contemporanee e coeve

c'è da dire che pur nella bassa qualità della foto della moneta in asta, si notano alcune parti meno definite e alcune bollicine e imperfezioni...

non va escluso che dal solido di Vienna siano stati fatti calchi, anche perché in passato si faceva e questo è noto almeno da metà '800

[simonesrt]

1 ora fa, Poemenius dice:

non è quello di Vienna perchè le foto (di Vienna ho una foto in altissima qualità) presentano significative piccole differenze in alcune parti delle lettere.

a mio modesto avviso le ipotesi sono due, senza entrare nel merito di quale sia la più plausibile per ora:

1 - che la moneta sia una copia del solido a Vienna

2 - che entrambe siano produzioni contemporanee e coeve

c'è da dire che pur nella bassa qualità della foto della moneta in asta, si notano alcune parti meno definite e alcune bollicine e imperfezioni...

non va escluso che dal solido di Vienna siano stati fatti calchi, anche perché in passato si faceva e questo è noto almeno da metà '800

Finalmente delle supposizioni basate su elementi certi. Poi ognuno trae le sue conclusioni. Grazie!!!

[Poemenius]

Carissimi

In questa sezione, che curo, delle vostre beghe non importa a nessuno. 

Vi invito quindi a risolverla con MP, fuori da un bar, sul ring... Dove volete ma non qua. 

Grazie 

Alain 

[CdC]

Il CdC concorda con @Poemenius per questo la discussione è stata ripulita degli ultimi post polemici. Invitiamo gli utenti interessati a dirimere la questione in privato.

Grazie

[odjob]

Il 15/4/2021 alle 08:14, Poemenius dice:

non è quello di Vienna perchè le foto (di Vienna ho una foto in altissima qualità) presentano significative piccole differenze in alcune parti delle lettere.

a mio modesto avviso le ipotesi sono due, senza entrare nel merito di quale sia la più plausibile per ora:

1 - che la moneta sia una copia del solido a Vienna

2 - che entrambe siano produzioni contemporanee e coeve

c'è da dire che pur nella bassa qualità della foto della moneta in asta, si notano alcune parti meno definite e alcune bollicine e imperfezioni...

non va escluso che dal solido di Vienna siano stati fatti calchi, anche perché in passato si faceva e questo è noto almeno da metà '800

io guardo la foto del solido in asta e quello di Vienna e mi sembrano uguali .

Perchè si sostiene,come ho letto nei precedenti post ,che il Solido dell'asta è falso? E' ritenuto falso perchè si vedono molte somiglianze con quello a Vienna?

Se le due monete sono differenti perchè si ritiene che il Solido in asta è falso e quello a Vienna è autentico? Non potrebbe trattarsi del contrario?

Inoltre se i pesi delle due monete sono uguali potrebbe trattarsi della medesima moneta,poichè è difficile che due monete molto simili abbiano il medesimo peso.Forse,conoscendo il peso del Solido di Vienna si potrebbe venire a capo per stabilire se si tratta di due differenti monete o della medesima.

Salutoni

odjob

Modificato 17 Aprile, 2021 da odjob

[Poemenius]

I pesi sono leggermente differenti, come detto da Numa Numa. 

Il solido di Vienna é noto da metà del 1800, questo che sarebbe il terzo noto al mondo, appare ora, prima ignoto. 

Ci sono come ho scritto leggere differenze che potrebbero derivare da una fusione del secondo, riscontrabili nelle lettere grazie a foto di alta qualità di Vienna che come detto non posso pubblicare. 

È possibile che siano entrambe monete false e contemporaneamente create, ma è possibile che questa sia una copia da calco di quella di Vienna, nota da circa 170 anni... 

Questo, inclusi i due pesi, sono cose che mi pare siano state già scritte. 

Quindi.... Opzio e 1 questa è falsa... Opzione 2 entrambe sono false.... Opzione 3 non data direi

[numa numa]

Odjob mi sembra che Poemenius abbia riassunto efficacemente la situazione. 
vero e’ che senza un esame ‘de visu’ del pezzo Hamburg non si possa avere la certezza assoluta ma gia’ vi sono diversi elementi di sospetto. 
 

ho segnalato questo pezzo a Vienna - credo ci vorra’ un po’ per aver dei riscontri - vediamo se arrivano e soprattutto cosa ne pensano ...

[odjob]

Se EFFETTIVAMENTE i pesi delle due monete sono differenti le opzioni sono quelle che ha scritto Poemenius .

Bisogna anche vedere cosa risponde la casa d'aste.

Salutoni

odjob 

[carletto23]

A me avevano risposto subito, diversi giorni fa, dicendo che avrebbero approfondito la segnalazione

[tremissis]

Lotto ritirato

 

[aemilianus253]

7 ore fa, tremissis dice:

Lotto ritirato

 

Come volevasi dimostrare. 

[Poemenius]

ma toh.... mi asterrò dal commentare il lotto 603 a 500 € 

Modificato 22 Aprile, 2021 da Poemenius

[Liutprand]

Centro!

[simonesrt]

CVD

[numa numa]

Mi ero dimenticato di dirvi che ho segnalato il solido in questione al curatore del KHM di Vienna ( ove si trova il ‘vero’ solido) . Naturalmente e’ balzato sulla sedia per l’eccessiva similitudine ( tondello, impronta, legenda, epigrafia) .

Conoscevano peraltro la casa venditrice per altre vicende simili passate.

caso chiuso con una buona analisi/segnalazione/conferma che ha permesso - almeno stavolta - di evitare  altre vittime ( collezionistiche intendo  ?).

ottimo intervento concertato del Forum

grazie a tutti e ad maiora! 

Modificato 25 Aprile, 2021 da numa numa

[Arka]

Un grosso ''Bravo!!!'' @Poemenius ?

È tutto merito suo.

Arka

Diligite iustitiam

[FFF]

1 ora fa, Arka dice:

Un grosso ''Bravo!!!'' @Poemenius ?

È tutto merito suo.

Arka

Diligite iustitiam

Direi in questo caso: Poemenius la mente; numa numa il braccio. ?

[Poemenius]

1 ora fa, Arka dice:

Un grosso ''Bravo!!!'' @Poemenius ?

È tutto merito suo.

Arka

Diligite iustitiam

Pensa che la prima segnalazione, non riferita a Vienna, ma della vendita che ancora non avevo notato, é del mitico Marco Bazzini! 

Modificato 25 Aprile, 2021 da Poemenius

[numa numa]

3 ore fa, FFF dice:

Direi in questo caso: Poemenius la mente; numa numa il braccio. ?

??

Modificato 25 Aprile, 2021 da numa numa