Filatelia Povera filatelia!

[Orodicarta]

9 ore fa, Scudo1901 dice:

Certo. Dico solo, e per quanto mi riguarda qui chiudo perché comunque trovo la discussione sterile e priva di valore aggiunto in generale, e in particolare in questo contesto, che ritengo alquanto bizzarro e anche decisamente fuori luogo preconizzare la fine della Numismatica in un Forum di Numismatica ???

Cosa si spera di trovare? Pareri concordi? È come andare a San Siro, sedersi nella Fossa dei Leoni e gridare Forza Inter! ???

E dove bisognerebbe discutere della "fine della Numismatica" secondo te, in un forum di Finanza? 

Mi spiace leggere irritazione nel tono del tuo ultimo messaggio, permettimi di replicare, con il rispetto che porto a un collezionista appassionato come te. Trovo davvero curioso, e indicativo di un certo stile di collezionismo (che definirei del "quanto vale"), che appena si parli della possibilità (notare, POSSIBILITA', non ineluttabilità) di un futuro calo dei prezzi, si scateni lo sdegno e l'irritazione. Personalmente, qualora i prezzi dovessero scendere, da collezionista (non investitore) il mio primo pensiero sarebbe di precipitarmi ad acquistare tutti quei pezzi che oggi sono x me inarrivabili.. La mia passione per la numismatica (notafilia x la precisione) non dipende per nulla dai rialzi del mercato. E sono certo che su questo anche tu sia d'accordo, almeno spero.

Modificato 13 Marzo, 2021 da Orodicarta

[ART]

14 ore fa, PostOffice dice:

perché forse sono l'unico filatelista di questo forum.

Ci sono pure io.

_________________________________

Sono un filatelista da quando andavo alle elementari. La passione per i francobolli mi è nata praticamente in contemporanea con quella per le monete, e anche se nel tempo è un po' scemata rispetto alla seconda ero e resto collezionista di francobolli, che acquisto ogni tanto insieme alle monete. Da qualche anno poi mi si è acceso un certo interesse per la storia postale.

Non mi fa piacere che la filatelia stia tirando le cuoia, perchè i francobolli oggi sono poco usati (non sono estinti, si usano ancora ma molto meno di prima), e spesso mi vedo recapitare lettere e pacchetti con francobolli d'epoca in lire, ma questo d'altro canto sta aprendo la possibilità di comprare pezzi interessanti a basso prezzo.

Modificato 14 Marzo, 2021 da ART

[CdC]

11 ore fa, Scudo1901 dice:

se il CdC chiudesse anche proprio la discussione per me sarebbe certamente preferibile

Se si torna a parlare di filatelia, come nell'ultimo post di @ART non c'è motivo di chiudere, se invece si vuole insistere con argomenti diversi

11 ore fa, Scudo1901 dice:

se ciò non dovesse succedere sentiamo, se qualcuno desiderasse contribuire, quanti la pensano come te

allora temo non ci sia altra strada.

Per ora la discussione resta aperta.

[FFF]

Il 4/3/2021 alle 10:03, Numismatico 007 dice:

Ciao a tutti,

girando per un noto sito di vendita di due euro commemorative a migliaia di euro (anche detto "la baia") in cerca di francobolli a buon prezzo ho notato questo annuncio

Per i "non filatelisti" ora vi spiego:

Questo francobollo della serie "Castelli d'Italia" vale 5 centesimi di euro e però qui è venduta a 500€

Ditemi cosa ne pensate.

Io penso che per colpa di questi truffatori con la T maiuscola la filatelia sta letteralmente MORENDO...

Non mi resta che dire: POVERA FILATELIA!!!

Un saluto

Numismatico 007

Negli anni 90, un singolo francobollo della serie "Castelli", in caso di marcata decentratura, veniva venduto da noti professionisti a oltre le 70 mila lire.

Dukl discorso che la filatelia sta morendo, credo sia dovuto al fatto che oramai i francobolli non si usano quasi più. Quindi non c'è un "rapporto diretto" che invece rimane con le monete.

[FFF]

13 ore fa, Scudo1901 dice:

Moooolto divertente, ti senti realizzato adesso che hai fatto la battuta del Forum di Finanza? 

Interessante comunque, davvero interessante; i meandri della psiche umana sono davvero insondabili, specie quando sono distorti.
Non si finisce proprio mai di stupirsi di dove può arrivare ???

Ma per parte mia ti proporrei di finire qui questo penoso dialogo, pretestuoso, capzioso oltre l’ipocrisia, e francamente per me fastidioso, che almeno per quanto mi riguarda ti dirò francamente che mi interessa zero proseguire, e magari invece di chiedere quanti frequentatori del Forum apprezzano certe Cassandre che sperano che il mercato numismatico crolli così possono comprare le grandi rarità a quattro soldi.

Come se la Numismatica fosse un hobby dove le monete (tutte, indistintamente) te le regalassero e l’aspetto economico dovesse sempre e per forza inchinarsi umilmente di fronte al puro disinteresse culturale del Collezionista, Essere eletto, rispetto allo spregevole investitore, figlio di un dio minore.

Peccato che forse dimentichi (o meglio ti fa molto comodo qui dimenticare) che praticamente tutti i collezionisti - molto spesso a costo di grandi sacrifici e rinunce - hanno investito (si, si ho proprio scritto “investito” rischiando la scomunica papale ?) risorse finanziarie sottraendole ad altri più nobili fini, e che, guarda stanne certo, non vedono l’ora di trovare qualche incappucciato che lancia anatemi sul mercato pregando che i prezzi scendano! ???

Complimenti vivissimi. Ma come scrivevo qui chiudo e (i) se il CdC chiudesse anche proprio la discussione per me sarebbe certamente preferibile, ma (ii) se ciò non dovesse succedere sentiamo, se qualcuno desiderasse contribuire, quanti la pensano come te. 

Condivisibile o meno questo tuo post, su cui non prendo le parti di nessuno, perchè dovrebbero chiudere questa discussione? ?

[FFF]

23 ore fa, Arka dice:

Io non vivo senza monete, per me molto più essenziali di tantissime altre cose... ?

Arka

Diligite iustitiam

Mi hai fatto ricordare un tizio in merito alle monete diceva:

Il problema è quando non hai il resto da dare...

e manco moneta da cambiare ?

 

[FFF]

13 ore fa, ART dice:

Ci sono pure io.

_________________________________

Sono un filatelista da quando andavo alle elementari. La passione per i francobolli mi è nata praticamente in contemporanea con quella per le monete, e anche se nel tempo è un po' scemata rispetto alla seconda ero e resto collezionista di francobolli, che acquisto ogni tanto insieme alle monete. Da qualche anno poi mi si è acceso un certo interesse per la storia postale.

Non mi fa piacere che la filatelia stia tirando le cuoia, perchè i francobolli oggi sono poco usati (non sono estinti, si usano ancora ma molto meno di prima), e spesso mi vedo recapitare lettere e pacchetti con francobolli d'epoca in lire, ma questo d'altro canto sta aprendo la possibilità di comprare pezzi interessanti a basso prezzo.

Ho visto francobolli in vendita da professionisti  a 1/10 del valore di catalogo... credo che peggio di così...

Poi ovviamente ci sono anche le eccezioni...

https://www.filateliameloni.com/index.php?id_product=9649&controller=product

Ma credo che a tali prezzi, ben pochi siano i pazz ops! volevo dire i collezionisti che si permettono questo genere di francobolli.

 

[FFF]

Ecco qui un esempio inerente ai francobolli rimasti invenduti in una recente asta:

https://live.ferrarioaste.com/it/auc/5/21-asta-pubblica-sabato-6-marzo-2021/1/

Osservate i prezzi di catalogo e i prezzi correnti...

 

[TIBERIVS]

2 minuti fa, FFF dice:

Ecco qui un esempio inerente ai francobolli rimasti invenduti in una recente asta:

https://live.ferrarioaste.com/it/auc/5/21-asta-pubblica-sabato-6-marzo-2021/1/

Osservate i prezzi di catalogo e i prezzi correnti...

 

il tuo avatar  riflette perfettamente la situazione.....

saluti

TIBERIVS

[FFF]

6 minuti fa, TIBERIVS dice:

il tuo avatar  riflette perfettamente la situazione.....

saluti

TIBERIVS

Cavoli! Mi hai strappato un bel sorriso! ?

Ho finito i ringraziamenti per oggi! Provvederò domani.

Comunque fosse solo per i francobolli...

L'importante è tener botta ?

[PostOffice]

15 ore fa, ART dice:

Ci sono pure io.

_________________________________

Sono un filatelista da quando andavo alle elementari. La passione per i francobolli mi è nata praticamente in contemporanea con quella per le monete, e anche se nel tempo è un po' scemata rispetto alla seconda ero e resto collezionista di francobolli, che acquisto ogni tanto insieme alle monete. Da qualche anno poi mi si è acceso un certo interesse per la storia postale.

 

Credo che la storia postale sia molto affascinante, ancora di più che la filatelia classica.

Comunque sono lieto di non essere l'unico filatelista,..convinto !  Grazie per esserci.  

[FFF]

Il vero collezionista, a mio avviso, non segue le mode.

Purtroppo però è la "massa" che decide cosa va in auge e cosa no. E, seppur molti non ne siano convinti, gli interessi finanziari ci stanno eccome...

Anche in ambito numismatico. Altrimenti non si spiegherebbero i prezzi gonfiati di talune monete.

[luigi78]

...di tante monete, poi quando provi a venderle capisci che il mercato a meno che  la moneta non sia una rarità o entri nel "giro" avrà difficoltà.

[ART]

6 ore fa, PostOffice dice:

Credo che la storia postale sia molto affascinante, ancora di più che la filatelia classica.

Comunque sono lieto di non essere l'unico filatelista,..convinto !  Grazie per esserci.  

Prego.

In questo periodo mi sto concentrando su alcuni posti che mi sono sempre interessati particolarmente (a partire dai territori antartici) e dato che sono anche un accanito fiscalista sto cercando le marche da bollo di Campione d'Italia (quelle della serie speciale di valori postali e fiscali in franchi svizzeri usate lì dal 1944 al 1952).

 

5 ore fa, FFF dice:

Il vero collezionista, a mio avviso, non segue le mode.

Questo è poco ma sicuro.

_____________________________________

Quanto al discorso antichità, se è vero che il francobollo è molto più recente della moneta è anche vero che dopo la sua comparsa ha cominciato a descrivere il territorio in modo molto più dettagliato, nel senso che sono esistite (e anche se in minor misura esistono ancora oggi) molte più emissioni specifiche per singoli paesi e territori dipendenti, anche minuscoli per dimensioni e popolazione, che non avrebbero mai potuto avere moneta o cartamoneta circolante dedicata. Questo è un vantaggio non indifferente per chi basa molta della sua passione anche sulla geografia e la geopolitica. Ad esempio a caso, esistono francobolli utilizzabili nei territori antartici mentre non sono mai esistite e non esisteranno mai monete o banconote circolanti specifiche per i territori antartici.

Modificato 14 Marzo, 2021 da ART

[Numismatico 007]

Il 13/3/2021 alle 10:13, PostOffice dice:

Entro in punta di piedi in questa discussione 1^ perché sono nuovo e 2^ perché forse sono l'unico filatelista di questo forum. Mi sono innamorato della filatelia per amore della storia,  ..e lo stesso amore per la storia mi ha portato ad avvicinarmi alla numismatica.

Sono due collezionismi diversi, la filatelia parte dal 6 maggio 1840, la numismatica dall'antichità.  Già da questo sono collezionismi che richiedono impegni diversi, in più nella numismatica sono coinvolti metalli preziosi.

La filatelia come giustamente tutti notano non è più quella di quarant'anni fa, almeno in Italia, nei paesi anglosassoni desta ancora interesse basta guardare alle associazioni filateliche esistenti ed alle case d'asta.

Purtroppo sono destinati ad estinguersi i francobolli, le monete, la carta monete ed anche le varie forme di pagamento con plastiche,.. infatti da come stanno andando le cose in futuro pagheremo con una chips sottopelle.  Speriamo di no !

Anche io sono filatelista è sono d'accordissimo con te.

Saluti

Antonio Valentino

[Numismatico 007]

Il 13/3/2021 alle 14:37, Arka dice:

Io non vivo senza monete, per me molto più essenziali di tantissime altre cose... ?

Arka

Diligite iustitiam

D'accordo con te Arka... 

Saluti

Antonio Valentino

[Numismatico 007]

Il 14/3/2021 alle 00:41, Scudo1901 dice:

Ma come scrivevo qui chiudo e (i) se il CdC chiudesse anche proprio la discussione per me sarebbe 

Guardate, secondo me il CDC non la dovrebbe chiudere la discussione dato che stavamo parlando di filatelia però poi tutto è deviato sulla numismatica e su tutte quelle "cose strane" dei prezzi.

Saluti

Antonio Valentino

[Arka]

Il mio discorso non era assolutamente contro la filatelia. Era solo volto a dare una possibile spiegazione alla crisi della filatelia e metterla in confronto con la numismatica.

Comunque spiegandomi meglio, ci saranno sempre appassionati di entrambe le materie e per i più svariati motivi. Ed è bene che sia così. Perchè sia la numismatica che la filatelia sono parte di quella che io chiamo ''Cultura popolare'' indispensabile per la crescita di tutti noi.

Arka

Diligite iustitiam

[sdy82]

19 ore fa, PostOffice dice:

Comunque sono lieto di non essere l'unico filatelista,..convinto !  Grazie per esserci.

Credo che tu sia in realtà in buona compagnia. Siamo in molti qui a raccogliere o conservare più o meno a latere anche francobolli, lettere, obbligazioni, mappe, libri antichi, modellismo e ogni altra cosa che non sia metallo o carta monetati.

Modificato 15 Marzo, 2021 da sdy82

[PostOffice]

15 ore fa, ART dice:

Prego.

In questo periodo mi sto concentrando su alcuni posti che mi sono sempre interessati particolarmente (a partire dai territori antartici) e dato che sono anche un accanito fiscalista sto cercando le marche da bollo di Campione d'Italia (quelle della serie speciale di valori postali e fiscali in franchi svizzeri usate lì dal 1944 al 1952).

 

Questo è poco ma sicuro.

_____________________________________

Quanto al discorso antichità, se è vero che il francobollo è molto più recente della moneta è anche vero che dopo la sua comparsa ha cominciato a descrivere il territorio in modo molto più dettagliato, nel senso che sono esistite (e anche se in minor misura esistono ancora oggi) molte più emissioni specifiche per singoli paesi e territori dipendenti, anche minuscoli per dimensioni e popolazione, che non avrebbero mai potuto avere moneta o cartamoneta circolante dedicata. Questo è un vantaggio non indifferente per chi basa molta della sua passione anche sulla geografia e la geopolitica. Ad esempio a caso, esistono francobolli utilizzabili nei territori antartici mentre non sono mai esistite e non esisteranno mai monete o banconote circolanti specifiche per i territori antartici.

Condividiamo la passione per i fiscali che anch'io colleziono avidamente di tutto il mondo. Colleziono anche prefilateliche, erinnofili, cindarellas e francobolli falsi di tutto il mondo.  Un po tutto quello che ha forma di francobollo. 

Credo che i francobolli dei territori antartici siano tra i più belli, inoltre è una collezione non comune,  se posso suggerire ..'Nordfrim' aveva qualche tempo fa lotti in packets a poco prezzo di francobolli area antartica.

Modificato 15 Marzo, 2021 da PostOffice

[ART]

Viva il francobollo, e viva il telefono pubblico.

[Numismatico 007]

Il 15/3/2021 alle 13:38, PostOffice dice:

Condividiamo la passione per i fiscali che anch'io colleziono avidamente di tutto il mondo. Colleziono anche prefilateliche, erinnofili, cindarellas e francobolli falsi di tutto il mondo.  Un po tutto quello che ha forma di francobollo. 

Anche io come te ;).