Cataloghi esteri a colori, affini a quelli italiani

[Mr. Coin]

Salve a tutti. Da tempo cercavo cataloghi di monete estere affini agli italiani come Gigante, Montenegro e Nomisma: cioè interamente a colori e con le dovute informazioni relative ad almeno un paio di secoli di produzione monetaria. Ho trovato lo Spink per le monete inglesi ed il Gadoury per Francia e Monaco; mi sono sembrati davvero gradevoli oltre che lussuosi, con un grande valore culturale. Tuttavia, ho visto che lo Spink non include le monete di Jersey, Guernsey, Gibilterra ed in generale del Commonwealth, ed anche per il resto dell'europa e del mondo non ho idea di quali altre nazioni abbiano a disposizione cataloghi simili. Sarei molto grato se qualcuno potesse segnalarmene altri, purché siano a colori. Mi fareste davvero un gran favore.

[Mr. Coin]

49 visite fra cui nessuno in grado di aiutarmi almeno un minimo? Possibile?

Modificato 15 Giugno, 2020 da Mr. Coin

[matteo95]

Per quanto riguarda lo spink , esiste anche un secondo volume (che a differenza del principale non viene pubblicato ogni anno) che tratta delle monete scozzesi , irlandesi e delle piccole isole ( oltre che ad un approfondimento delle monete anglo-galliche)  .

Sempre edito da Spink ci sono poi i tre volumi di Paul Stevens sulle monete indiane del periodo britannico. 

[petronius arbiter]

Il 15/6/2020 alle 19:12, Mr. Coin dice:

49 visite fra cui nessuno in grado di aiutarmi almeno un minimo? Possibile?

Leggo con ritardo, perché in questo periodo non ho molto tempo da dedicare al forum.

Non posso che consigliare "la bibbia" della monetazione statunitense, il mitico Red Book, giunto alla 74a edizione

https://www.amazon.it/dp/0794847978/?coliid=I2JGJXUQR6LCWE&colid=QPQ0LB19SF0R&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

E per la Francia, il Gadoury

https://www.gadoury.com/fr/livres/monnaies-francaises-1789-2019

I link servono solo a farti vedere i libri, naturalmente puoi acquistarli dove vuoi, ci sono diversi siti online che li vendono, segnalo in particolare per il Red Book, The Book Depository, stessi prezzi di amazon e spedizione (non tracciabile) sempre gratuita, senza minimo di acquisto

https://www.bookdepository.com/

petronius

[Mr. Coin]

Grazie mille a entrambi. Ero a conoscenza del Gadoury e del Red Book, che spero includa le riproduzioni di tutte le monete commemorative. È stata invece una novità per me lo Spink dedicato alle isole: sembra abbastanza raro, ma spero di trovarne una edizione a colori ad un prezzo accettabile, anche se non recentissima.  A questo punto mi piacerebbe sapere se anche per il Commonwealth esistono volumi simili, o anche solo separatamente per Canada, Australia, ecc. e se anche altri Stati europei hanno loro cataloghi simili.

[sdy82]

Tendenzialmente ogni paese con un mercato editoriale mediamente sviluppato ha almeno 1 catalogo numismatico. Che poi tali cataloghi siano paragonabili alle nostre edizioni italiane, che essi siano in b/n o a colori... non saprei dirlo con certezza.

 

[sdy82]

Lascio qui alcuni suggerimenti rapidi:

Per la Germania e l'area tedesca in genere guarda l'editore Battenberg Gietl. Distingue spesso la  produzione in illustrazioni b/n oppure illustrazioni a colori. Per quanto riguarda l'Austria, fino ad alcuni anni fa i Netto-Katalog erano in b/n, adesso credo a c. Sono molto schematici, pochi testi, però hai sia le monete della corona austriaca che quelle della corona ungherese. Herinek e Szaivert sono altri nomi utili per l'Austria, quantomeno per quella asburgica. C'è poi per la Svizzera l'agile volumetto credo a colori "Schweizer Münzen- und Banknotenkatalog" aggiornato anno per anno.

 

Per l'area scandinava - l'ho imparato dal forum - c'è la serie della casa danese SIEGS FORLAG. A c.

Riguardo alla penisola iberica ci dà informazioni @lanotte:
Monedas y billettes espanoles - h. Guerra
Da Isabella II a Juan Carlos con cartamoneta e €.
Quotazioni fuori dal mondo e pochissime notizie in più.
Foto a colori.
Portogallo
Moedas e notas - Ferreira da Silva
Comprese colonie, € e banconote.
Foto bianconero

Per quanto riguarda la penisola Balcanica ho appena scoperto tale volume sulle monete greche (moderne/contemporanee):
Νεοελληνικό Νόμισμα: Κράτος Και Ιδεολογία Από Την Επανάσταση Έως Το Μεσοπόλεμο

Però non ho capito se è solo un libro di studi e documenti o se funge anche da catalogo.
Esiste anche un'altra pubblicazione, ma si ferma credo al 1989.

Sul resto della penisola balcanica sono poco informato. Esiste però online, non scaricabile, una pubblicazione PDF a colori della banca nazionale bulgara che elenca monete e banconote varie.

Risalendo verso nord, ho acquistato tempo fa l' agile volumetto tascabile a c. NOVOTNÝ che elenca le monete ceche e slovacche dalla dissoluzione della monarchia asburgica fino alla contemporaneità.

Faccio poi il nome di Janusz Parchimowicz, autore polacco di numismatica che pubblica almeno in polacco e tedesco. Secondo le mie conoscenze limitate si occupa delle monetazioni moderne e contemporanee di Polonia, Russia (dall'ultimo zar fino al presente) e spazio postsovietico.
Altro catalogo polacco: il Fischer.

Arriviamo alla Russia. Già in epoca sovietica la bibliografia numismatica era importante. Oggi un po' si pubblicano cose nuove, un po' si riprendono quelle vecchie magari ampliandole. Esistono edizioni economiche ed edizioni di lusso (magari leggermente encomiastiche). Mi sembra di poter dire che in area russa, come forse anche in area tedesca, ci sia la tendenza a differenziare i prezziari puri dai cataloghi più sistematici. In generale comunque siamo passati dall'edizioni sovietiche scientificamente notevoli ma graficamente e tipograficamente povere alle edizioni odierne che coniugano, secondo me, mediamente bene forma e contenuto.
Sono tante le pubblicazioni. Si va dall'antiquariato librario per le edizioni sovietiche alle moderne edizioni. Provate a scrivere sui siti di vendita MONETY ROSSII. I siti più intelligenti comprendono la traslitterazione in caratteri latini dei titoli in cirillico. Alcune pubblicazioni hanno forse anche qualche descrizione in inglese. Si può fare un giro sul sito della casa editrice CONROS. Si occupano di Russia a 360°, di CSI, di spazio post sovietico e anche di altro.

Mi fermo qua perché il mio ambito collezionistico è limitato all'Europa. Mi mancano informazioni precise su molti stati, per esempio sull'Ungheria o sull'Irlanda, Romania, Paesi Bassi... ma di materiale bibliografico ce n'è.

Da non dimenticare i vecchi cataloghi ALFA italiani dedicati all'estero.

 

[Brios]

Il 6/7/2020 alle 15:32, sdy82 dice:

Lascio qui alcuni suggerimenti rapidi:

Per la Germania e l'area tedesca in genere guarda l'editore Battenberg Gietl. Distingue spesso la  produzione in illustrazioni b/n oppure illustrazioni a colori. Per quanto riguarda l'Austria, fino ad alcuni anni fa i Netto-Katalog erano in b/n, adesso credo a c. Sono molto schematici, pochi testi, però hai sia le monete della corona austriaca che quelle della corona ungherese. Herinek e Szaivert sono altri nomi utili per l'Austria, quantomeno per quella asburgica. C'è poi per la Svizzera l'agile volumetto credo a colori "Schweizer Münzen- und Banknotenkatalog" aggiornato anno per anno.

 

Per l'area scandinava - l'ho imparato dal forum - c'è la serie della casa danese SIEGS FORLAG. A c.

Riguardo alla penisola iberica ci dà informazioni @lanotte:
Monedas y billettes espanoles - h. Guerra
Da Isabella II a Juan Carlos con cartamoneta e €.
Quotazioni fuori dal mondo e pochissime notizie in più.
Foto a colori.
Portogallo
Moedas e notas - Ferreira da Silva
Comprese colonie, € e banconote.
Foto bianconero

Per quanto riguarda la penisola Balcanica ho appena scoperto tale volume sulle monete greche (moderne/contemporanee):
Νεοελληνικό Νόμισμα: Κράτος Και Ιδεολογία Από Την Επανάσταση Έως Το Μεσοπόλεμο

Però non ho capito se è solo un libro di studi e documenti o se funge anche da catalogo.
Esiste anche un'altra pubblicazione, ma si ferma credo al 1989.

Sul resto della penisola balcanica sono poco informato. Esiste però online, non scaricabile, una pubblicazione PDF a colori della banca nazionale bulgara che elenca monete e banconote varie.

Risalendo verso nord, ho acquistato tempo fa l' agile volumetto tascabile a c. NOVOTNÝ che elenca le monete ceche e slovacche dalla dissoluzione della monarchia asburgica fino alla contemporaneità.

Faccio poi il nome di Janusz Parchimowicz, autore polacco di numismatica che pubblica almeno in polacco e tedesco. Secondo le mie conoscenze limitate si occupa delle monetazioni moderne e contemporanee di Polonia, Russia (dall'ultimo zar fino al presente) e spazio postsovietico.
Altro catalogo polacco: il Fischer.

Arriviamo alla Russia. Già in epoca sovietica la bibliografia numismatica era importante. Oggi un po' si pubblicano cose nuove, un po' si riprendono quelle vecchie magari ampliandole. Esistono edizioni economiche ed edizioni di lusso (magari leggermente encomiastiche). Mi sembra di poter dire che in area russa, come forse anche in area tedesca, ci sia la tendenza a differenziare i prezziari puri dai cataloghi più sistematici. In generale comunque siamo passati dall'edizioni sovietiche scientificamente notevoli ma graficamente e tipograficamente povere alle edizioni odierne che coniugano, secondo me, mediamente bene forma e contenuto.
Sono tante le pubblicazioni. Si va dall'antiquariato librario per le edizioni sovietiche alle moderne edizioni. Provate a scrivere sui siti di vendita MONETY ROSSII. I siti più intelligenti comprendono la traslitterazione in caratteri latini dei titoli in cirillico. Alcune pubblicazioni hanno forse anche qualche descrizione in inglese. Si può fare un giro sul sito della casa editrice CONROS. Si occupano di Russia a 360°, di CSI, di spazio post sovietico e anche di altro.

Mi fermo qua perché il mio ambito collezionistico è limitato all'Europa. Mi mancano informazioni precise su molti stati, per esempio sull'Ungheria o sull'Irlanda, Romania, Paesi Bassi... ma di materiale bibliografico ce n'è.

Da non dimenticare i vecchi cataloghi ALFA italiani dedicati all'estero.

 

Hai idee molto strane sulla moderna numismatica russa e sulla letteratura al riguardo.

[sdy82]

Il 13/7/2020 alle 21:09, Brios dice:

Hai idee molto strane sulla moderna numismatica russa e sulla letteratura al riguardo.

Gentile Brios, puoi spiegarti meglio? Non ho espresso idee sulla numismatica russa, ma solo sulla letteratura al riguardo. Comunque mi interessa molto la questione. Magari le mie idee sulla letteratura numismatica russa sono basate su mie osservazioni sbagliate. È giusto che tu mi corregga. Però l'aggettivo "strane" non mi aiuta a comprendere. Grazie.

P.s.

Ho appena recuperato il libricino di Ščëlokov "Monety SSSR" e sono felicissimo!

 

Modificato 14 Luglio, 2020 da sdy82

[Brios]

6 ore fa, sdy82 dice:

Gentile Brios, puoi spiegarti meglio? Non ho espresso idee sulla numismatica russa, ma solo sulla letteratura al riguardo. Comunque mi interessa molto la questione. Magari le mie idee sulla letteratura numismatica russa sono basate su mie osservazioni sbagliate. È giusto che tu mi corregga. Però l'aggettivo "strane" non mi aiuta a comprendere. Grazie.

P.s.

Ho appena recuperato il libricino di Ščëlokov "Monety SSSR" e sono felicissimo!

 

Il problema principale è l'alfabeto cirillico. Come i caratteri cinesi, il russo e il cinese sono difficili da comprendere per gli stranieri. Il problema opposto, non ci sono specialisti che sono pronti e in grado di tradurre completamente i cataloghi in lingue straniere.

Il secondo problema è la mentalità dei numismatici russi. Nella psicologia della numismatica russa, ci sono 4 paesi completamente separati.La Russia fino a Pietro il Grande.
La Russia fino al 1917.
L'URSS.
Il territorio dell'URSS dopo il crollo.

 Anche all'interno della Russia, i collezionisti di questi argomenti non si intersecano e comunicano poco.

Il terzo problema sono le directory straniere con informazioni ed errori deboli.

Aggiungerò un'altra sfumatura. Conflitti tra teorie e versioni tra autori.

 

[Brios]

8 ore fa, sdy82 dice:

 

P.s.

Ho appena recuperato il libricino di Ščëlokov "Monety SSSR" e sono felicissimo!

 

Questo è un buon libro Ma obsoleto da 20 anni. Ora usano cataloghi numismatici
1. Yaroslav Adrianov
2. Fedorin Andrey

[Brios]

C'è una terza opzione. Catalogo Internet.

https://sovmint.ru/katalog/

[sdy82]

Il 15/7/2020 alle 08:23, Brios dice:

Il problema principale è l'alfabeto cirillico. Come i caratteri cinesi, il russo e il cinese sono difficili da comprendere per gli stranieri.

È chiaro che la presenza di due alfabeti diversi crea problemi di comprensione reciproca, tuttavia, riguardo ai cataloghi numismatici, non paragonerei le difficoltà di comprensione del cirillico con le difficoltà di comprensione degli ideogrammi cinesi. La maggioranza delle lingue indoeuropee condivide l'uso degli alfabeti. Se cerco di traslitterare correttamente il cirillico, mi viene fuori una parola che forse risulta anche un pochino comprensibile (l'esempio, molto banale, è монета, cioè moneta in traslitterazione). Se poi si conosce l'alfabeto classico greco, sarà più facile riconoscere la п, д, г. Infatti mi sembra di aver già letto sul forum di utenti che non conoscono il russo, ma che sanno decifrare il cirillico. Secondo me quindi anche un collezionista italofono può con un po' di sforzo utilizzare un catalogo schematico scritto in russo. L'importante secondo me è imparare 10-15 vocaboli fondamentali (oro, argento, rame, lega, anno, titolo eccetera). Anche perché il ruolo fondamentale lo svolge poi il carattere schematico del catalogo e l'impostazione fotografica.

Ben più difficile sarebbe decifrare gli ideogrammi su un catalogo di monete.

[sdy82]

In generale non vedo grossi problemi di comprensione di cataloghi numismatici in lingue che usano gli alfabeti, se ci si limita alle informazioni fondamentali di una moneta. Può essere il danese, il russo, l'ungherese, lo spagnolo... 

Altra cosa sarebbe ovviamente leggere didascalie e testi. 

[sdy82]

Il 15/7/2020 alle 08:23, Brios dice:

Il secondo problema è la mentalità dei numismatici russi. Nella psicologia della numismatica russa, ci sono 4 paesi completamente separati.La Russia fino a Pietro il Grande.
La Russia fino al 1917.
L'URSS.
Il territorio dell'URSS dopo il crollo.

Non mi sembra sia un grosso problema il fatto che l'editoria numismatica russa abbia fatto delle divisioni cronologiche. Mi sembra normale che i cataloghi approfondiscano solo un periodo. In verità, credo che già esistano cataloghi che mettono insieme l'URSS e la Russia di oggi, come anche cataloghi che mettono insieme lo zar Nicola II e l'URSS. Non saprei dire però se tali cataloghi sono buoni o cattivi. Li ho visti solo online.

[Brios]

5 ore fa, sdy82 dice:

È chiaro che la presenza di due alfabeti diversi crea problemi di comprensione reciproca,

L'alfabeto non è il problema. Problema terminologico. Il problema della mentalità.
Prova a decifrare la frase russa

SÌ  NON, PROBABILMENTE.

[sdy82]

Nel frattempo @Mr. Coin

ha fatto magari altre ricerche?