Collezionare monete di Venezia

[Arka]

Tornando un attimo al bagattino di Padova, conosciamo la destinazione dal documento che ne ordinava la coniazione. Infatti su richiesta della città di Padova di una moneta spicciola,  si decise di coniare un bagattino con queste caratteristiche. Senza il documento non avremmo potuto attribuire a Padova la moneta, perché completamente priva di riferimenti alla città.

Arka

Diligite iustitiam

[Arka]

Vorrei avvisare tutti i Serenissimi che i Milanesi hanno effettuato un tentativo di scipparci la primogenitura della coniazione della lira. Infatti @numa numa ha cercato di attribuirla al grossone da 20 soldi di Filippo Maria Sforza a scapito del nostro Nicolò Tron.

Ho immediatamente cercato di difendere le nostre posizioni e ristabilire la verità dei fatti.

Arka

Diligite iustitiam

[417sonia]

1 ora fa, Arka dice:

Vorrei avvisare tutti i Serenissimi che i Milanesi hanno effettuato un tentativo di scipparci la primogenitura della coniazione della lira. Infatti @numa numa ha cercato di attribuirla al grossone da 20 soldi di Filippo Maria Sforza a scapito del nostro Nicolò Tron.

Ho immediatamente cercato di difendere le nostre posizioni e ristabilire la verità dei fatti.

Arka

Diligite iustitiam

Ciao!

Fatto bene .... ai veneziani vogliono scippare tutto; dopo Marco Polo, che i croati vorrebbero cittadino loro perché a Curzola c'è la sua sedicente casa .... (ma quand'anche fosse così, Curzola era veneziana), adesso anche la Lira.

Luciano

[fabry61]

Bruciano ancora le sconfitte?

Pensate che quando Venezia aiutava Pisa veniva tacciata di protagonismo e di volersi aprire un varco nel mediterraneo.

Modificato 26 Febbraio, 2021 da fabry61

[gixxer]

Il 11/1/2021 alle 13:53, Arka dice:

Non ricordo se nella nostra carellata sia già presente la mezza Giustina maggiore da 80 soldi. Comunque se fosse presente, repetita juvant.

    

 

E' un esemplare di Nicolò da Ponte (1578-1585) del peso di 17,93 g classificato Zub - Luciani 104.1 e CNI VII, 113. Il massaro è Andrea Dolfin (entrato il 30 luglio 1581) oppure Andrea Diedo (17 gennaio 1582). Presenta la stessa tipologia dei 20 soldi di Alvise Mocenigo I che abbiamo già visto in precedenza.

Arka

Diligite iustitiam

Ciao Luciano, stavo guardando la mia e ho notato molte affinità. Nella legenda mancano alcuni punti distanziatori, però i caratteri sono molto simili. Anche il doge e il vessillo si somigliano. Peccato non siano visibili le iniziali del massaro, magari sono le stesse. Chissà....

Modificato 14 Marzo, 2021 da gixxer

[Arka]

Scusami @gixxer ma non ho capito. Citi una mia moneta in un mio post e la domanda la rivolgi a Luciano? ?

Arka

Diligite iustitiam

[417sonia]

Ciao!

A prima vista sono differenti .... basta leggere quella postata da Arka che riporta DEPON, mentre la tua riporta DEPONT; prima di SMV in quella di Arka c'è una stellina a 5 bracci, mentre nella tua c'è una rosetta......

saluti a te e ad Artur

luciano

[Arka]

E la prima lettera del Massaro difficilmente può essere una A.

Arka

Diligite iustitiam

P.S. Un cordiale saluto anche a Te Luciano. ?

 

[gixxer]

Intanto chiedo scusa e saluto Arka e a Luciano. Se 417sonia cancellasse questi miei ultimi interventi glie ne sarei grato. Un saluto. luigi.

[fabry61]

21 minuti fa, gixxer dice:

Intanto chiedo scusa e saluto Arka e a Luciano. Se 417sonia cancellasse questi miei ultimi interventi glie ne sarei grato. Un saluto. luigi.

E perchè, non mi sembra che Artur l'abbia avuta a male? 

[417sonia]

1 ora fa, gixxer dice:

Intanto chiedo scusa e saluto Arka e a Luciano. Se 417sonia cancellasse questi miei ultimi interventi glie ne sarei grato. Un saluto. luigi.

Perché mai?

Non ci sono scritte nefandezze .....

 

[Arka]

@gixxer Non serve cancellare nulla. Non capivo semplicemente la dinamica. 

E così abbiamo avuto la possibilità di vedere un'altra bella moneta veneziana.

Arka

Diligite iustitiam

 

[Arka]

E' passato giusto un anno da quando è iniziato il percorso di questa discussione. Ci sono state 711 risposte e, soprattutto, oltre 15.000 visite, un gran bel numero a dimostrare l'interesse dei Serenissimi, ma anche altri appassionati.

A distanza di un anno vorrei ringraziare tutti coloro che hanno portato il loro contributo, anche piccolo, che ha reso possibile questa bellissima panoramica delle monete di Venezia. Ovviamente spero che si possa ancora aggiungere molte altre monete e loro storie, ma intanto grazie per quello che avete dato.

E vorrei anche ringraziare tutti coloro che hanno letto questa discussione. Spero che la lettura sia stata piacevole e che qualche lettore si sia appassionato a questa bellissima monetazione.

Arka

Diligite iustitiam

[Fratelupo]

Il 26/2/2021 alle 15:57, Arka dice:

Vorrei avvisare tutti i Serenissimi che i Milanesi hanno effettuato un tentativo di scipparci la primogenitura della coniazione della lira. Infatti @numa numa ha cercato di attribuirla al grossone da 20 soldi di Filippo Maria Sforza a scapito del nostro Nicolò Tron.

Ho immediatamente cercato di difendere le nostre posizioni e ristabilire la verità dei fatti.

Arka

Diligite iustitiam

In effetti, se può essere d'aiuto alla discussione, segnalo che in area trentina ad esempio,  fino a buona parte del XVIII secolo i documenti attestano l'uso del termine "tron/troni" per indicare la lira. Avevano ben chiara, se non la primogenitura, che quella veneziana era la lira per definizione.

[Arka]

Una moneta imprtante che mancava alla discussione è il primo 40 soldi di Alvise Mocenigo I (1570-1577). Infatti nel 1572 venne scelto un rovescio diverso da quello che poi vediamo su tutte le monete di questo tipo, ovvero la Santa Giustina. E sul rovescio compariva Venezia coronata seduta su un leone circondata dal motto PRO FIDE NUNQUAM DEFESSA (Per la fede mai venuta meno).

    

 

Solo due massari coniarono questa tipologia Stae Duodo, che ha siglato questo esemplare e Marin Sanudo.

Ho cercato, senza successo, notizie sulla Fede citata da questa moneta. Mi piace pensare che faccia riferimento alla VENETORVM FIDES INVIOLABILIS persente sui Bisanti di Cipro...

Arka

Diligite iustitiam

[Faletro78]

Complimenti Arka moneta di alta conservazione e rara davvero. Grazie per averla condivisa. 

[fabry61]

16 ore fa, Arka dice:

Una moneta imprtante che mancava alla discussione è il primo 40 soldi di Alvise Mocenigo I (1570-1577). Infatti nel 1572 venne scelto un rovescio diverso da quello che poi vediamo su tutte le monete di questo tipo, ovvero la Santa Giustina. E sul rovescio compariva Venezia coronata seduta su un leone circondata dal motto PRO FIDE NUNQUAM DEFESSA (Per la fede mai venuta meno).

    

 

Solo due massari coniarono questa tipologia Stae Duodo, che ha siglato questo esemplare e Marin Sanudo.

Ho cercato, senza successo, notizie sulla Fede citata da questa moneta. Mi piace pensare che faccia riferimento alla VENETORVM FIDES INVIOLABILIS persente sui Bisanti di Cipro...

Arka

Diligite iustitiam

Bella moneta. Di Pro Fide se ne vedono poche veramente.

[417sonia]

18 ore fa, Arka dice:

Ho cercato, senza successo, notizie sulla Fede citata da questa moneta. Mi piace pensare che faccia riferimento alla VENETORVM FIDES INVIOLABILIS persente sui Bisanti di Cipro...

Arka

Diligite iustitiam

Ciao!

Non è un'idea così peregrina, anzi ....... d'altra parte questa moneta è certamente antecedente alla battaglia di Lepanto; è a seguito della battaglia navale, vinta per intercessione di Santa Giustina, che la sua immagine ha trovato posto sulle monete.

Quindi, di antecedente e degna di nota nel dogato del Mocenigo, c'è solo l'occupazione di Cipro da parte del Turco. Solo la fede poteva accompagnare Venezia nel resistere all'invasione, giacché i potentati cristiani "sparagnavano" sugli aiuti (alcuni proprio fecero orecchie da mercante) ..... e forse tifavano, sotto sotto, per i turchi, così da ridurre la potenza della Serenissima.

Sono d'accordo con il tuo pensiero.

saluti

Luciano

[gixxer]

7 ore fa, 417sonia dice:

Ciao!

Non è un'idea così peregrina, anzi ....... d'altra parte questa moneta è certamente antecedente alla battaglia di Lepanto; è a seguito della battaglia navale, vinta per intercessione di Santa Giustina, che la sua immagine ha trovato posto sulle monete.

Quindi, di antecedente e degna di nota nel dogato del Mocenigo, c'è solo l'occupazione di Cipro da parte del Turco. Solo la fede poteva accompagnare Venezia nel resistere all'invasione, giacché i potentati cristiani "sparagnavano" sugli aiuti (alcuni proprio fecero orecchie da mercante) ..... e forse tifavano, sotto sotto, per i turchi, così da ridurre la potenza della Serenissima.

Sono d'accordo con il tuo pensiero.

saluti

Luciano

Ciao, disquisizione che non fa una piega. D'altronde è noto quanto nella monetazione la Fede sia predominante. E si sa anche quanto gli stati, più o meno cristiani, invidiassero la Serenissima. Però sembra che anche Venezia non brillò quando si trattò di aiutare Cipro nel periodo dell'assedio. Erano altri tempi, ma anche durante la sollevazione di Verona contro i napoleonici il doge Manin, con la scusa della neutralità, negò i soccorsi invocati. 
A proposito il giorno 25 si festeggiava San Marco. Magari in ritardo: Buon San Marco a tutti. (doppi auguri ai lamonetiani che si chiamano Marco). Saluti.

Luigi.

 

[Nick19]

Buonasera a tutti ragazzi!

Sono un novello collezionista di monete della Seranissima,

qui sto imparando veramente molto,

grazie infinite per le belle foto ed informazioni!

vi mostro una bella monetina appena entrata in collezione

a presto!

Modificato 29 Aprile, 2021 da Nick19

[fabry61]

43 minuti fa, Nick19 dice:

Buonasera a tutti ragazzi!

Sono un novello collezionista di monete della Seranissima,

qui sto imparando veramente molto,

grazie infinite per le belle foto ed informazioni!

vi mostro una bella monetina appena entrata in collezione

a presto!

Finalmente @Nick19 posso darti il benvenuto.

Carissimi amici è un piacere avere tra noi un giovane che seppur già iscritto, ha frequentato poco il nostro forum e la nostra sezione.

Come novello collezionista ti invito a vedere i vari post in modo da poter inserire al meglio gli argomenti che desideri chiarire o gli aspetti da approfondire.

In ogni caso sei il benvenuto. Ciao Nicola.

[DOGE82]

Benvenuto @Nick19. Qua troverai sicuramente tanti argomenti interessanti da leggere. Bello il tuo quarto di scudo di Francesco erizzo! 

[gixxer]

Ciao e benvenuto nick19, e complimenti per la tua bella moneta. Ho notato che la x di DUX sembra presentare una m sotto la x stessa. Adoro questi piccoli particolari che rendono unici, o quasi, certi coni. 

Luigi.

Modificato 29 Aprile, 2021 da gixxer
errore di punteggiatura

[417sonia]

6 ore fa, gixxer dice:

Ciao e benvenuto nick19, e complimenti per la tua bella moneta. Ho notato che la x di DUX sembra presentare una m sotto la x stessa. Adoro questi piccoli particolari che rendono unici, o quasi, certi coni. 

Luigi.

Ciao!

Proprio così, è un evidente caso di ribattitura; era stata messa per errore una M e poi corretto lo svarione sovrapponendo a questa la X.

Non dimentichiamo il Massaro GC, cioè Gerolamo Contarini, che assunse l'incarico il 7/11/1639.

Complimenti Nicola.

saluti

luciano

[Nick19]

Grazie a tutti per il benvenuto

Ho notato lo svarione sulla X solo secondariamente in foto (la vista pecca eheh) e la trovo una piacevole sorpresa, apprezzo molto questo tipo di artigianalità in questi pezzi.. sorrido sempre pensando che il buon Gerolamo quel giorno avesse bevuto qualche goto de vin in più
Ancora grazie a tutti!

Spero a presto!

Nic