Tallero di Maria Theresa (Un altro...)

[littleEvil]

Ciao a tutti!

Chiedo gentilmente a chi se ne intende, se l'indentificazione di questo mio tallero è corretta.

Purtroppo non posso mettere né diametro né peso e neanche il bordo - ma questa è un'altra storia...

Io penso di avere qui un Hafner H49a (Vienna 1860-1890/1900), ciò in base a questi dettagli (foto presa dalla rete):

Foto della mia moneta:

    

i due globetti nello scudo centrale

non sono sempre presi a riferimento, ma in alcuni campioni (come quello di sopra e nell'esemplare di @Saturno di questa discussione

si trovano.   

Piume della coda 1-3-1 e poi la spilla sul D

Un particolare mi "turba" ! Sulla mia moneta alcuni artigli non hanno le unghie, cosa che ho solo notato su alcune monete, come quelle di Calcutta - Hafner H65:

   

Che ne dite?

Come sempre un grazie in anticipo a tutti per ogni commento!

Mi permetto di fare un Ping! a @incuso a @miza ed a @Malikalkamil che hanno già partecipato alla discussione citata sopra.

Servus,

Njk

 

PS: mi sembra di vedere cosa pensavano quelli che hanno deciso di coniare - con piccole differenze - la stessa moneta per 250 anni:

"Questa è la cosa più diabolica che riesco ad immaginare!"

Modificato 23 Febbraio, 2020 da littleEvil

[avgvstvs]

Ciao @littleEvil, nella foto manca una parte fondamentale: la coda.

[littleEvil]

14 minuti fa, avgvstvs dice:

[che vuole] la coda

tz tz...

non mi credi quando dico 1-3-1?!?

Ecco la prova!

Comunque hai ragione che è un particolare importante per questa monetazione.

Per chi non ne è al corrente, qui si possono trovare una miriade di varianti!

http://www.theresia.name/de/svarianten.html

Servus,

njk

[avgvstvs]

Ti credo , ma preferirei vedere questi:

[miza]

Ciao @littleEvil un altro particolare utile si trova a destra e sinistra della coda, proprio dove termina la tua prima foto ed è il particolare a cui probabilmente si riferiva @avgvstvs 

Nella parte finale della coda molto vicino al bordo, sia a destra che a sinistra c'è solo una piccola piuma opure le piccole piume a forma di virgola sono due? Nella foto il particlare manca. 

Saluti

 

Modificato 23 Febbraio, 2020 da miza

[miza]

Adesso, avgvstvs dice:

Ti credo , ma preferirei vedere questi:

Esatto...

[Malikalkamil]

Oddio, premesso che non sono certo tra quelli che se ne intendono, visto che non ho certezze neanche sul mio tallero, però da quel che ricordo si possono ragionevolmente escludere coniazioni per Vienna post 1945 se dalla coda spuntano le due piumette (dopo il '45 ne compare solo una). Inoltre il bordo è importante, perché dal 1930 compare il "coarse edge", mentre in quelle di prima il conio del bordo era più pulito. Per il resto i particolari che hai sottolineato sono compatibili con la tua identificazione.

Ti prego, prendi ciò che ho detto con le molle, perché vado a memoria e in questo momento non posso verificare!

EDIT

ho visto dopo aver scritto che altri autorevoli "talleristi" mi hanno preceduto! ?

Modificato 23 Febbraio, 2020 da Malikalkamil
Integrazione

[littleEvil]

Ciao a tutti,

grazie per i commenti.

Qui due foto veloci prima di andare in ufficio:

SX (si vede bene UNA piumetta, direi)

DX (un accenno di piumetta...)

Servus,

Njk

[Saturno]

58 minuti fa, littleEvil dice:

Ciao a tutti,

grazie per i commenti.

Qui due foto veloci prima di andare in ufficio:

SX (si vede bene UNA piumetta, direi)

DX (un accenno di piumetta...)

Servus,

Njk

Buongiorno,

secondo me è un tallero austriaco, conio Vienna. Si vede dai due puntini sulla fascia centrale dello scudo....

[miza]

Buongiorno @littleEvil

Il  tuo Tallero è sicuramente un riconio moderno di Vienna. I due puntini al centro dello scudo e la singola piuma a destra e sinistra della coda lo posizionano dopo il 1945, probabilmente un H60

saluti

 

 

Modificato 24 Febbraio, 2020 da miza

[littleEvil]

Ciao di nuovo e grazie a tutti!

I dati ponderali: 58 mm di diametro (40 al netto) per 36,25 g di peso.

Adesso vi spiego perchè non vi potevo far vedere il bordo: L'HANNO LIMATO VIA!!!

La moneta si presenta così:

il tipo di lavorazione ed il fatto della mancanza di un punzone mi sembrava collocassero la moneta ad un periodo ante II guerra mondiale, e certi dettagli che io chiamo "bubboni"

mi facevano anche pensare ad un falso. Solo che nel complesso la moneta risulta ricca di bei particolari accurati, che un falsario secondo non avrebbe cercato di copiare cosi accuratamente per una moneta che tutto sommato vale l'argento... solo il lavoro per la montatura vale di più, volendo.
 

Ho poi trovato - grazie a @miza -  altri H60 in rete che combaciano al mio tallero, artigli senza unghie inclusi.

Alla prossima!

Servus,

Njk

 

PS: La "prossima" è già in arrivo...

 

Modificato 24 Febbraio, 2020 da littleEvil

[miza]

Ciao @littleEvil 

Con questa moneta ho visto tantissimi ciondoli per collana, è un motivo che piace, a me ricorda un cammeo..-

 è sempre un piacere essere utili...

saluti

Modificato 24 Febbraio, 2020 da miza

[Bolio]

È tipico nelle zone di ceppo tedesco tipo Tirolo trovare monete/talleri di vario genere trasformate in spille, ciondoli, base per oggettistica.