corona virus

[Brios]

2 minuti fa, fagiolino dice:

Bisognerebbe incriminarli per "procurato allarme". Ma come si può incriminare giornali e giornalisti che scrivono solo a favore ..... e mi fermo perchè la questione è politica e mi cacciano.

Ora Mosca ha cancellato i treni MOSCA-NIZZA. Perché? Perché il treno passa per Milano. Forse sono un idiota? Ma supponiamo che se il treno attraversa Milano senza fermate, allora puoi arrivare a Nizza e non essere infettato?  Rappresento questa tragicommedia. Caro Dabbene, corre dietro al treno e vuole respirare appositamente all'interno del treno. 

[ART]

Credo che questo casino assurdo sia il frutto di un disastro amministrativo e mediatico che si è consumato soprattutto negli ultimi giorni e a cui solo oggi le autorità (sia centrale che regionali) stanno cominciando a porre tardivamente rimedio con un cambio totale di rotta nei comportamenti e nelle dichiarazioni. Adesso si revocano ordinanze e s'invita alla calma e alla regionevolezza, al non eccedere e al non essere disfattisti, dopo che soprattutto da parte dei presidenti delle principali regioni coinvolte era tutto un appello al preparasi all'imminenza di una catastrofe pandemica, manco fosse scoppiata la terza guerra mondiale combattuta a colpi di armi biologiche. Il tutto condito con una serie di ordinanze spesso del tutto assurde, con la chiusura di scuole, locali e cinema nonchè il fermo di eventi pubblici e sportivi anche in molti posti (addirittura regioni intere) dove non c'era nessun bisogno di farlo perchè non erano stati segnalati casi o ce n'erano pochissimi, comunque non tali da giustificare misure talmente drastiche. La gestione dell'emergenza dal punto di vista della comunicazione: questa si che è stata una vera catastrofe, e ha messo bene in evidenza soprattutto l'incompetenza di molte amministrazioni regionali.

Vediamo un po' di fatti.

- E' vero che questo virus è più potente dell'influenza, ma lo è "di stretta misura", cioè le sue vittime sono le stesse dell'influenza: anziani in età quasi sempre molto avanzata e persone che presentavano già patologie più o menio gravi di qualche tipo. Non c'è mai stato e non c'è il rischio di ecatombi con morti di massa in ogni strato della popolazione.

- La rapidità di diffusione di questo virus pare anche molto elevata, ma questo non cambia praticamente nulla nel punto di cui sopra.

Sostanzialmente secondo me ci siamo tirati da soli la zappa sui piedi, favorendo noi stessi una sovraesposizione mediatica di questa faccenda e non secondariamente essendo incapaci di coordinare adeguatamente stato e regioni. Il primo ha reagito tardivamente (bisognava svegliarsi prima con l'allerta ad ospedali e aeroporti) e le seconde per varie ragioni hanno aggiunto casino al casino muovendosi ognuno per conto suo e approfittando dei poteri di autonomia per attuare decisioni assurde e fare dichiarazioni altrettanto assurde. E' chiaro che in un contesto simile siamo diventati "la Cina d'Europa", trasmettendo inevitabilmente la nostra ansia al resto dell'UE: abbiamo rischiato sospensioni di Schengen, piovono disdette agli alberghi (ormai per quest'anno il settore turistico è quasi certamente fo***to), si rimandano saloni ed esposizioni per annullamento o mancanza di partecipanti, molte aziende faticano con le forniture, gli italiani che vogliono uscire dallo stato tendono ad essere trattati come appestati, con tanto di manager, imprenditori e addetti all'import-export che non possono più lavorare.

Non siamo in presenza di un killer letale che rischia di ammazzarci tutti, ma solo di una sorta di variante un po' più cattiva dell'influenza. Abbiamo bloccato i voli diretti per la Cina (che potevano essere tutti contollati), favorendo i ritorni coi voli con gli scali (impossibile bloccare tutto, ovviamente) e non abbiamo fatto quarantene all'inizio... poi siamo cascati dal pero all'improvviso mettendoci a fare tamponi a tutto spiano, così da far inevitabilmente esplodere il "bubbone mediatico". Se è vero che nel resto dell'UE risultano meno casi solo perchè si fanno meno tamponi (lo ritenevo assurdo, ma pare che sia così) allora lì si è semplicemente gestito il Coronavirus come fosse un'influenza. Risultati: niente panico e, alla luce dei dati che ormai abbiamo senza dover sentire la Cina, niente morti a tutto spiano così come da noi. Ma niente isteria collettiva con scomparsa del disinfettante, niente mascherine vendute a 5 €, niente corsa all'accaparramento di carrelli interi d'acqua minerale e latte fresco (sanno solo gli psicologi perchè), niente supermarket presi d'assalto e svuotati e niente trattamenti da quarantena di massa dell'intero stato.

Alla fine chi è stato il fesso? Non vorrei sollevare polemiche, ma ormai a parità sostanziale di risultati noi ci avviamo quasi certamente verso la recessione, gli altri no.

Modificato 27 Febbraio, 2020 da ART

[Brios]

14 minuti fa, simo88 dice:

650 i contagi 17 le vittime. 

Due anni fa ho parlato con un medico di Milano. Ai rifugiati siriani sono state diagnosticate malattie: scabbia, lebbra, sifilide. E attraversarono l'Europa senza quarantena. Perché?

[falanto]

1 ora fa, Brios dice:

Supponiamo che il pagamento diretto sia impossibile. Ma la manipolazione è possibile. Perché ho dato questo esempio? Se in questo caso i rappresentanti dello stato agiscono a discapito dell'economia e della reputazione dello stato, in altri casi è possibile che rappresentanti dello stato possano agire a danno dell'Italia.

Perché l'intera Internet è piena di video con negozi vuoti di Milano? Perché lo stato stesso non sta cercando di migliorare l'immagine dell'Italia?

 

si abbiamo capito quello che sta succedendo in ITALIA- ma resta il fatto che nn hai risposto alle domande che ti ho fatto- prendila come mia curiosità- 

[Polemarco]

5 minuti fa, Scudo1901 dice:

una moratoria di 30 giorni vietando a tutti i mezzi di informazione di accennare neanche lontanamente all'epidemia

Art. 21 Costituzione: La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure. 

D'altronde, come la metteremmo con la stampa estera ?

Modificato 27 Febbraio, 2020 da Polemarco
precisazione

[Brios]

5 minuti fa, falanto dice:

si abbiamo capito quello che sta succedendo in ITALIA- ma resta il fatto che nn hai risposto alle domande che ti ho fatto- prendila come mia curiosità- 

Io rispondo.
22 febbraio, competizione di biathlon.  Rasun-Anterselva Alle 6 del mattino del giorno della competizione !!!

[littleEvil]

 

Questa è la mia Italia:

Servus

Njk

PS:

6 minuti fa, Scudo1901 dice:

Mi vergogno di essere italiano. 

Esagerato!!! Poi il governo cambia praticamente ogni sei mesi, mai ce ne fosse uno che va bene?!?

 

PPS:

se tutti la piantassero di doparsi, i carabinieri sarebbero solo spettatori delle gare...

 

Modificato 27 Febbraio, 2020 da littleEvil

[Polemarco]

4 minuti fa, Brios dice:

Io rispondo.
22 febbraio, competizione di biathlon.  Rasun-Anterselva Alle 6 del mattino del giorno della competizione !!!

Il riferimento è all'art. 586 bis c.p. = l'ipotesi (ripeto ipotesi) di reato è l' Utilizzo o somministrazione di farmaci o di altre sostanze al fine di alterare le prestazioni agonistiche degli atleti.

Con il coronavirus non centra niente.

Polemarco 

[falanto]

5 minuti fa, Brios dice:

Io rispondo.
22 febbraio, competizione di biathlon.  Rasun-Anterselva Alle 6 del mattino del giorno della competizione !!!

ma i nas, per quello che si può leggere dal verbale rilasciato- anno fatto verifiche su antidoping- è che c'è stato un riscontro positivo- allora anno messo sotto sequestro gli apparecchi telefonici e portatili per ulteriori indagini, cosi cambiano le cose

[Polemarco]

19 minuti fa, Scudo1901 dice:

e soprattutto riaprirei Milano e le altre città prima che la recessione ci porti un -4% di PIL quest'anno

Qui concordo pienamente.

Dobbiamo considerare questo:

1) una riduzione degli scambi incide sul PIL ;

2) una riduzione delle capacità economiche di uno stato si riflette anche sugli investimenti nel settore salute (che è una delle spese più ingenti nel bilancio);

3) una ridotta spesa in termini sanitari riduce l'aspettativa di vita;

Ora la domanda veramente cinica: può fare più morti il coronavirus o la riduzione del PIL.

Io non lo so.    

[lorluke]

28 minuti fa, Scudo1901 dice:

Se fossi io al potere farei una moratoria di 30 giorni vietando a tutti i mezzi di informazione di accennare neanche lontanamente all'epidemia

Ma certo! Hai proprio ragione. Facciamo come in Cina, quando il governo “ammonì” uno dei primi medici ad aver scoperto che la situazione non quadrava. Perché allarmare inutilmente la popolazione? Nascondiamo tutto il più a lungo possibile, no? Non possiamo mica mancare di rispetto al sacro Dio Denaro e anteporre (per una volta) la salute dei cittadini...

Ma non vi preoccupate! La situazione è completamente sotto controllo. In una settimana, l’emergenza sanitaria è completamente finita. Evviva! ??? Le regioni hanno già detto di voler riaprire le scuole, i cinema, i teatri, ecc. Torniamo tranquillamente a messa, allo stadio, alla nostra vita normale. È tutto finito, anzi il coronavirus non è nemmeno mai esistito. Era un complotto dei giornalisti e delle aziende di mascherine e disinfettanti. 

28 minuti fa, Scudo1901 dice:

Mi vergogno di essere italiano. 

Io, invece, mi vergogno di una nazione che non è in grado di mantenere una linea decisionale per più di una settimana. Almeno il governo cinese, pur avendo commesso una miriade di errori, ha avuto la spina dorsale per imporsi. Quando ha detto “quarantena e chiusura delle scuole”, ha rispettato la decisione fino alla fine. Loro non avranno avuto un danno enorme alla propria economia, vero? Solo noi italiani bruciamo decine miliardi di euro in pochi giorni... Ma dai! Siamo proprio la Repubblica delle banane! 

Modificato 27 Febbraio, 2020 da lorluke

[Brios]

6 minuti fa, Scudo1901 dice:

 Mi vergogno di essere italiano. 

Scusa, ma ti sbagli in questo. I governi stanno cambiando. Ma la nazione rimane. Ad esempio, nella mia memoria la Russia era governata da: il buon vecchio, un traditore, un ubriacone, un dittatore.Ogni volta che ci chiediamo quale sarà una nuova sorpresa. E siamo orgogliosi che i russi e che siano sopravvissuti ad ogni governo.

[falanto]

ragazzi, per favore nn parliamo di politica, ripeto per favore.

[lorluke]

Adesso, falanto dice:

ragazzi, per favore nn parliamo di politica, ripeto per favore.

Infatti la mia critica è rivolta alla gestione collettiva della situazione nel nostro Paese e non ad un singolo partito

[falanto]

Adesso, lorluke dice:

Infatti la mia critica è rivolta alla gestione collettiva della situazione nel nostro Paese e non ad un singolo partito

si ma sai com'è- le parole possono essere male lette- ma in generale era il mio commento.

[Brios]

18 minuti fa, Polemarco dice:

Il riferimento è all'art. 586 bis c.p. = l'ipotesi (ripeto ipotesi) di reato è l' Utilizzo o somministrazione di farmaci o di altre sostanze al fine di alterare le prestazioni agonistiche degli atleti.

Con il coronavirus non centra niente.

Polemarco 

Ciò ha a che fare con il fatto che in seguito si è rivelato un errore. Ma l'uomo non ha avuto tempo per la competizione. Quale garanzia ho che il poliziotto non organizzi un circo e non mi metta in quarantena? Per errore. E poi dirà: si sono sbagliati.

[ART]

25 minuti fa, lorluke dice:

Io, invece, mi vergogno di una nazione che non è in grado di mantenere una linea decisionale per più di una settimana. Almeno il governo cinese, pur avendo commesso una miriade di errori, ha avuto la spina dorsale per imporsi. Quando ha detto “quarantena e chiusura delle scuole”, ha rispettato la decisione fino alla fine.

A mio avviso qui il problema non è solo di mantenimento della linea decisionale ma anche di come si riesce ad attuare le decisioni. Se per "quarantena" intendiamo quanto stiamo vedendo nella Zona Rossa direi che non ci siamo proprio, ad esempio. A parte che è rimasta una quarantena solo teorica fino a lunedì, a quanto ho visto hanno mandato soldati... di unità specializzate in guerra CBRN? Di fanteria con mezzi adeguati alla sorveglianza di vaste aree? No, del Comando Trasmissioni. E' una questione un po' tecnica ma mi lascia basito.

Modificato 27 Febbraio, 2020 da ART

[fagiolino]

1 ora fa, Brios dice:

Due anni fa ho parlato con un medico di Milano. Ai rifugiati siriani sono state diagnosticate malattie: scabbia, lebbra, sifilide. E attraversarono l'Europa senza quarantena. Perché?

 qualcuno che controlla le risorse che accogliamo ?

Qualcuno che spieghi alle appassionate di Ornitologia che il rischio c'è ?

e chi vuol intendere intenda.

[lorluke]

37 minuti fa, falanto dice:

si ma sai com'è- le parole possono essere male lette- ma in generale era il mio commento.

Il vero problema non è stata la gestione “eccessiva” dell’epidemia ma la grande confusione che si è generata. Un presidente di regione dice una cosa e dopo poche ore viene smentito dal premier. Poi un ministro dice la sua e un medico lo contraddice... Infine, dopo una settimana di procedure emergenziali, torniamo “indietro” nonostante i contagi accertati siano aumentati di 30 volte rispetto all’inizio. Mi dispiace ma non si affrontano così i problemi! Non si capisce mai chi sia effettivamente a prendere la decisione finale. È questo che crea un vero danno d’immagine a livello internazionale. Ringraziamo che non siamo di fronte ad una peste bubbonica o peggio, altrimenti auguri!

Modificato 27 Febbraio, 2020 da lorluke

[lorluke]

4 minuti fa, ART dice:

A mio avviso qui il problema non è solo di mantenimento della linea decisionale ma anche di come si riesce ad attuare le decisioni. Se per "quarantena" intendiamo quanto stiamo vedendo nella Zona Rossa direi che non ci siamo proprio, ad esempio. A parte che è rimasta una quarantena solo teorica fino a lunedì, a quanto ho visto hanno mandato soldati... di unità specializzate in guerra CBRN? Di fanteria con mezzi adeguati alla sorveglianza di vaste aree? No, del Comando Trasmissioni. E' una questione un po' tecnica ma mi lascia basito.

Appunto. Siamo ridicoli! 

[fagiolino]

 Coronapapus

[Brios]

5 minuti fa, fagiolino dice:

 Coronapapus

Uno scherzo volgare per una rivista Charlie Hebdo

[ARES III]

Questa è la vera coronapapus

[lorluke]

Adesso, Scudo1901 dice:

Non meriti risposta 

Mi dispiace Massimo ma secondo me stavolta stai sbagliando. Poi ognuno la pensi come gli pare

[ARES III]

Ecco alcune vignette ( l'intento è sdrammatizzare e non deridere le vittime, ci mancherebbe):