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Inviato

Sul ripostiglio di Gloucester non mi sembra siano stati aperte in passato discussioni specifiche, per cui vi riporto quel po' che c'è disponibile in rete (tra cui il report) e qualche breve estratto descrittivo, in inglese, su questo importante ripostiglio di riferimento.

Lo studio completo si trova nel volume XIII della serie dedicata ai depositi inglesi (vedi sintesi e copertina più in basso).

Period Ruler Denomination Mint From To Quantity  
ROMAN Gordian III Radiate (antoninianus) Rome AD 238 AD 244 1  
ROMAN Valerian I Radiate (antoninianus) Rome AD 253 AD 260 2  
ROMAN Gallienus (Joint reign) Radiate (antoninianus) Antioch (Antakya, Turkey) AD 253 AD 260 1  
ROMAN Gallienus (sole reign) Radiate (antoninianus) Rome AD 260 AD 268 11  
ROMAN Gallienus (sole reign) Radiate (antoninianus) Antioch (Antakya, Turkey) AD 260 AD 268 3  
ROMAN Claudius II Radiate (antoninianus) Rome - - 22  
ROMAN Claudius II Radiate (antoninianus) Mediolanum - - 3  
ROMAN Claudius II Radiate (antoninianus) Siscia - - 8  
ROMAN Claudius II Radiate (antoninianus) Eastern mint - - 3  
ROMAN Divus Claudius (Official) Radiate (antoninianus) Rome - - 3  
ROMAN Quintillus Radiate (antoninianus) Rome - - 1  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 30  
ROMAN Severina Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 17  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Rome - - 377  
ROMAN Severina Radiate (antoninianus) Rome - - 18  
ROMAN Aurelian Denarius (Empire) Rome - - 21  
ROMAN Severina Denarius (Empire) Rome - - 33  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Mediolanum - - 966  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Ticinum - - 231  
ROMAN Severina Radiate (antoninianus) Ticinum - - 122  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Siscia - - 528  
ROMAN Severina Radiate (antoninianus) Siscia - - 11  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Balkan mint - - 126  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Serdica - - 45  
ROMAN Severina Radiate (antoninianus) Serdica - - 1  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Cyzicus - - 133  
ROMAN Severina Radiate (antoninianus) Cyzicus - - 2  
ROMAN Vabalathus Radiate (antoninianus) Antioch (Antakya, Turkey) - - 1  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) Antioch (Antakya, Turkey) - - 2  
ROMAN Aurelian Radiate (antoninianus) - - - 1  
ROMAN Tacitus Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 2726  
ROMAN Tacitus Radiate (antoninianus) Rome - - 496  
ROMAN Tacitus Radiate (antoninianus) Ticinum - - 383  
ROMAN Tacitus Radiate (antoninianus) Siscia - - 29  
ROMAN Tacitus Radiate (antoninianus) Serdica - - 6  
ROMAN Tacitus Radiate (antoninianus) Cyzicus - - 6  
ROMAN Florian Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 148  
ROMAN Florian Radiate (antoninianus) Rome - - 30  
ROMAN Florian Radiate (antoninianus) Ticinum - - 5  
ROMAN Florian Radiate (antoninianus) Siscia - - 13  
ROMAN Florian Radiate (antoninianus) Serdica - - 2  
ROMAN Florian Radiate (antoninianus) Cyzicus - - 3  
ROMAN Probus Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 4609  
ROMAN Probus Radiate (antoninianus) Rome - - 953  
ROMAN Probus Radiate (antoninianus) Ticinum - - 779  
ROMAN Probus Radiate (antoninianus) Siscia - - 211  
ROMAN Probus Radiate (antoninianus) Serdica - - 13  
ROMAN Gallienus (sole reign) Radiate (antoninianus) Mediolanum AD 260 AD 268 2  
ROMAN Gallienus (sole reign) Radiate (antoninianus) Siscia AD 260 AD 268 2  
ROMAN Probus Radiate (antoninianus) Cyzicus - - 17  
ROMAN Probus Radiate (antoninianus) Antioch (Antakya, Turkey) - - 2  
ROMAN Carus Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 34  
ROMAN Carus Radiate (antoninianus) Rome - - 47  
ROMAN Carus Radiate (antoninianus) Ticinum - - 58  
ROMAN Carus Radiate (antoninianus) Siscia - - 2  
ROMAN Carus Radiate (antoninianus) Cyzicus - - 1  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 45  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Rome - - 4  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 24  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 69  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Rome - - 24  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Rome - - 61  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Ticinum - - 14  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Ticinum - - 75  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Siscia - - 5  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Siscia - - 3  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 10  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 87  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Rome - - 13  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Rome - - 34  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Ticinum - - 6  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Ticinum - - 51  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Siscia - - 1  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Siscia - - 2  
ROMAN Numerian Radiate (antoninianus) Tripolis - - 1  
ROMAN Carinus Radiate (antoninianus) Rome - - 1  
ROMAN Magnia Urbica Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 19  
ROMAN Magnia Urbica Radiate (antoninianus) Rome - - 1  
ROMAN Magnia Urbica Radiate (antoninianus) Ticinum - - 18  
ROMAN Diocletian Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 677  
ROMAN Diocletian Radiate (antoninianus) Rome - - 76  
ROMAN Diocletian Radiate (antoninianus) Ticinum - - 168  
ROMAN Diocletian Radiate (antoninianus) Siscia - - 4  
ROMAN Diocletian Radiate (antoninianus) Antioch (Antakya, Turkey) - - 1  
ROMAN Maximian I Radiate (antoninianus) Lugdunum - - 457  
ROMAN Maximian I Radiate (antoninianus) Rome - - 19  
ROMAN Maximian I Radiate (antoninianus) Ticinum - - 49  
ROMAN Maximian I Radiate (antoninianus) Siscia - - 2  
ROMAN Victorinus Radiate (antoninianus) Mint II, Gaul (Uncertain, France or Germany) - - 1  
ROMAN Carausius Radiate (antoninianus) Londinium - - 5  
ROMAN Carausius Radiate (antoninianus) C mint (Uncertain, England) - - 5  
ROMAN Carausius Radiate (antoninianus) Rotomagus - - 1  
ROMAN Carausius Radiate (antoninianus) - - - 7  
ROMAN Carausius for Diocletian Radiate (antoninianus) Londinium - - 3  
ROMAN Carausius for Diocletian Radiate (antoninianus) C mint (Uncertain, England) - - 4  
ROMAN Carausius for Maximian Radiate (antoninianus) Londinium - - 4  
ROMAN Carausius for Maximian Radiate (antoninianus) C mint (Uncertain, England) - - 3  
ROMAN Allectus Radiate (antoninianus) C mint (Uncertain, England) - - 2  
ROMAN Radiate (Barbarous) Radiate (antoninianus) - - - 20  

Quantity summary

  • Coins in hoard: 15544
  • Artefacts in hoard: 2
  • Containers for the hoard: 1

Description

Cita

 

Robertson 2000, 223 no. 912:

"Building operations within the corner of Northgate and Eastgate exposed a large Glevum Ware jar containing about 10,000 antoniniani. It had been hidden in a small pit within a building whose colonnaded front bounded Northgate. The coins, with only a few exceptions, all of Aurelian's reformed standard, ranged from late issues of Aurelian to issues of Diocletian and Maximian, with the addition of a few coins of Carausius and Allectus."
-JRS, LI (1961), 186
-A.G. Hunter, "Building Excavations at the Cross, Gloucester, 1960", in Trans. Bristol and Glos. Arch. Soc., 99 (1981), 79-107, gave a detailed account of the building with colonnade or portico, which may have been part of a macellum or market hall, and added (81):
"The main importance of the site lies in the discovery there by a workman, Patrick O'Shea, of a Severn Valley Ware jar sealed beneath the highest preserved floor of the building; the jar contained 15,544 Roman imperial antoniniani of the 3rd century, later declared Treasure Trove, the latest coins in the hoard being two of Allectus. The hoard contained large quantities of coins of the standard introduced by the reform of Aurelian."
The findspot was marked on fig. 2B (83), and the containers described (88), and illustrated (102f.):
"The Severn Valley Ware jar (Fig. 5, no. 22) containing the large hoard of antoniniani was found upright within a small pit, probably c. 0.91 m (3 ft.) in diameter, just within the west wall of the building. A bowl, also of Severn Valley Ware (Fig. 5, no. 23), covered the jar as a small lid. The small pit had been dug through floor layer 1 and was sealed by floor layer 3; the bottom of the jar was c. 27.9 cm (11 ins.) below datum.
The hoard terminates with coins of Allectus, thus giving a terminus post quem for layer 3."
"Associated with the coin hoard in a small pit cut through layer 1 and sealed by layer 3
22. Storage jar with narrow mouth. Severn Valley Ware, burnished all over outside. Cf. Webster 1976, fig. 3,8; 3rd century. A 5068
23. Bowl. Severn Valley Ware. Webster, 1976, fig. 10, 8. A. 5069."
R.A.G. Carson gave a summary list of the 15,544 ant. in Hunter, op. cit., 106f.:

Ant.
Gordian III 1
Philip II 1 Valerian I 2
Gallienus 16
Salonina 3
Victorinus 1
Claudius II 39
Quintillus 1
Aurelian and Severina 2739
Tacitus 3689
Florian 200
Probus 6530
Carus 753
Diocletian and Maximian 1531
Carausius 36
Allectus 2
15544

Ref.
Cp. G.C. Boon, in Coins and the Archaeologist (1988), 167f., no. 166; 182, pl. V, 43
1433 ant. in Dept. of Coins and Medals, BM (BM Register of Coin Accessions, Dec. 1960)
Pots and the remaining coins in Gloucester City Museum"

 

M113.gif

Cita

The 1960 Gloucester Hoard upon the fiftieth anniversary year of its discovery. The hoard consists of over fifteen thousand base metal coins of the later third century AD. Ninety-nine per cent of the coins are of the emperor Aurelian and his successors up to the joint reign of Diocletian and Maximian (AD 270-93) and these aureliani are far rarer coins in Britain (as single finds or hoards) than those of the preceding period. This rarity has inhibited production of a full catalogue during the intervening half century, a difficulty which has only recently been overcome by modern research on the coinage of this period. The study of the hoard has also enabled the opportunity to perform an extensive analysis of the metallic composition of aureliani using the latest scientific techniques and to understand how they represent a ‘reform’ on what went before.  Gloucester terminates in the reign of the British usurper Allectus

Ovviamente la ragione di questa introduzione è per presentarvi questo "signore":

florian.jpg.a967c5291fd4b2c8d916c40ad8f57456.jpg
Florianus, 276.
Antoninianus; zecca di Cyzicus; 3,16 gr
D\ IMP FLORIANVS AVG, Busto radiato a destra
R\ CONCORDIA MILITVM, Vittoria alata stante a destra con ramo di palma in mano posato su spalla e corona in mano, di fronte, l'imperatore in abiti militari con scettro; all'esergo lettera P
Ex Dr. Busso Peus Nachf. 10/2020; Ex Sotheby's 1980, Ex Gloucester Hoard(?)
RIC online 4527 (7 Expl.).

L'indicazione con il punto di domanda sulla provenienza da hoard è il frutto delle mie indagini post acquisto...

Nel RIC online è repertoriato un solo esemplare dal Gloucester hoard ed è anche fotografato, ma non è l'esemplare in questione. Il ripostiglio è conservato parzialmente al British Museum e parzialmente al Museo cittadino di Gloucester. Non ho notizie se parte è stata dispersa nel mercato a ridosso della scoperta. L'esemplare fotografato nel RIC online proviene dal museo di Gloucester perché dalla ricerca sull'archivio online del British, non vi appare. Questo esemplare o appartiene alla parte di ripostiglio dispersa nel mercato a ridosso del rinvenimento e che probabilmente non fa parte del corpus esaminato e catalogato nel testo del CHRB XIII del 2010 oppure l'indicazione presente nel cartellino Sotheby's del 1980 forse fa riferimento a qualche altro ripostiglio dell'area di Gloucester (ammesso che sia una indicazione presente nel cartellino e non una deduzione del curatore dell'asta Busso...!)ù

Quindi piccolo mistero su questa moneta... attendo di vedere cosa mi arriva con la moneta (spero arrivi anche il cartellino!) , del resto, ammetto di aver rischiato avendoci investito davvero l'equivalente di un pranzo a menù turistico in trattoria! :D

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Inviato

Ciao @grigioviola

vediamo se ho capito.

Leggendo la composizione dell'hoard di Gloucester risultano 3 antoniniani di Floriano con zecca Cyzico.

Uno dovrebbe essere quello conservato nel museo di Gloucester. Rimarrebbero gli altri due esemplari che probabilmente sono stati dispersi su mercato subito dopo il ritrovamento (e prima di essere repertoriati) visto che non sono presente nella collezione del British Museum. Uno di questi due potrebbe quindi essere il tuo, giusto? C'e' però una cosa che non capisco: e' normale che ci sia stata una dispersione prima della identificazione? Guardando il RIC online 4527 risultano noti 7 esemplari, di cui solo uno "Gloucester". Ve ne sono poi altri sei tra i quali non c'e' il tuo. Quindi ne mancherebbero all'appello due e uno dovrebbe essere il tuo.

Spero di non aver detto sciocchezze.

Tutto molto interessante.

Ciao.

Stilicho

 


Inviato

Per capirne di più bisognerebbe avere il libro che tratta di questo ripostiglio... Ma non ce l'ho purtroppo.... Credo che le sorti che ha subito il ripostiglio siano descritte lì...

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  • 2 settimane dopo...
Inviato

La moneta e il corredo di cartellino d'asta e del precedente collezionista è arrivata:

IMG-20200203-WA0010.thumb.jpg.86523ce076077b82abe16f3699fa8b00.jpg

Nulla cita la provenienza da hoard... dietro il cartellino giallo del precedente proprietario c'è scritto solamente "1980".

Questo era invece quanto riportato nel catalogo d'asta:

florian.-auction.jpg.26d8f6b2e0fabe8f0d23b4947836db13.jpg

con quel "vermutlich aus dem Gloucester-Hoard" che io ho tradotto come "probabilmente proveniente dal Gloucester-Hoard". Appurato, ahimé a posteriori, che dal RIC online sembra esservi solo un esemplare (di conii differenti da questo) presente nel Gloucester Hoard e che non c'è prova di dispersione nel mercato di parte di questo ripostiglio (in buona parte conservato presso il British e il rimanente nel museo cittadino di Gloucester) mi vien da pensare che la provenienza sia altra... ma allora, perché in sede di compilazione del catalogo indicare ciò? Sulla base di cosa è stata inserita quella annotazione?

Tutte domande che ho fatto, via mail, alla casa d'aste ma... non ho ricevuto risposta alcuna, della serie: hai pagato, te l'abbiamo mandata, tanti saluti.

Ora, non mi rammarico più di tanto perché effettivamente il pezzo non è proprio comunissimo (repertoriato in pochi esemplari) e soprattutto alla fine, mi è venuto via alla base con poca aggiunta per spese spedizione e diritti, quindi l'ho pagato il giusto... ma mi resta il rammarico per come è stata gestita la cosa dalla casa d'aste, che comunque ha una certa storia alle spalle... non si tratta di un acquisto ebay improvvisato!

Purtroppo, a differenza del solito, mi sono accorto tardi a ridosso della scadenza di questa moneta e quindi mi sono documentato approfonditamente soltanto a giochi fatti e farò tesoro di ciò per le volte future :)

La moneta finirà in collezione, ma non nella sezione dedicata ai depositi monetali! Sebbene marchiata come tale, io sono un integralista e se non ho la prova provata... picche!

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