Bizantina?

[rommel88]

Sempre come l'altra, trovata in un lotticino.
leggo:

R. C. L. A. esergo A.Z.
Può essere bizantina?
Qualcuno sa aiutarmi?

[azaad]

Ciao @rommel88, la moneta non è bizantina ma di area veneziana, vedi il leone di S. Marco al rovescio. Dallo stile direi coniata tra il 1500 e il 1800. Purtroppo non saprei dirti di più, se non che se non ricevi risposta nella sezione identificazioni, potrai aprire una nuova discussione nella sezione dedicata alle monete di Venezia dove ti diranno tutti i dettagli possibili ed immaginabili di questa monetina.

[gigetto13]

Bagattino veneziano, la sigla A Z indica il nome del massaro che può essere:

Antonio Zorzi A Z 1536-1538 doge Andrea Gritti 1523-1539

Andrea Zorzi A Z 1555-1556 doge Francesco Venier 1554-1556

Agustin Zolio A Z 1675 doge Domenico Contarini 1659-1675

Alvise Zusto A Z 1634-1636 doge Francesco Erizzo 1631-1646.

[rommel88]

Grazie mille!
Come posso fare per avere una certezza circa il nome del Massaro?
Chiedo venia ma sono proprio ignorante in materia!

[gigetto13]

Eh, purtroppo è difficile, il tuo è uno dei casi più sfortunati... quattro massari con le stesse iniziali. Forse ragionando sullo stile, per me il tuo è cinquecentesco. Sentiamo altri venetici.

[DOGE82]

Buonasera!! Come giustamente diceva @gigetto13è molto difficile se non impossibile stabilire chi dei 4 sia il reale artefice. 

[DOGE82]

Essendo un bagattino anonimo non si può neanche dedurre il periodo dal nome del doge purtroppo! 

[417sonia]

51 minuti fa, gigetto13 dice:

Eh, purtroppo è difficile, il tuo è uno dei casi più sfortunati... quattro massari con le stesse iniziali. Forse ragionando sullo stile, per me il tuo è cinquecentesco. Sentiamo altri venetici.

Ciao!

Sono d'accordo. Io limiterei le iniziali ai primi due massari: Antonio e Andrea Zorzi.

I bagattini coniati più tardi erano meno "essenziali", avevano stelline  al posto dei punti, roselline ai lati del leone, anche l'immagine della Madonna e Gesù Bambino era più aggraziata.

A proposito, @rommel88, le iniziali R.C.L.A. stanno per: Regina Coeli Laetare Alleluia

saluti

luciano

[fabry61]

Sono d'accordo con Luciano e Luigi. Tipologia 500entesca. I più tardi cominciano ad essere più elaborati.

Esiste un particolare che gradirei fosse chiarito da @rommel88. Al R/ sotto il leone si vede una ribattitura con la doppia rosetta. Sbaglio o vedo una C ?

Modificato 2 Gennaio, 2020 da fabry61

[rommel88]

Buongiorno! grazie a tutti per le risposte, ho finito i like ma appena ricaricano, fornirò!

15 ore fa, DOGE82 dice:

Essendo un bagattino anonimo non si può neanche dedurre il periodo dal nome del doge purtroppo! 

è un acosa insolita che non venisse messo il nome del doge?
Era successo qualcosa?

 

11 ore fa, fabry61 dice:

Al R/ sotto il leone si vede una ribattitura con la doppia rosetta. Sbaglio o vedo una C ?

in allegato ciò che vedo dal vivo 

[417sonia]

Buona giornata

La ribattitura a ore 6 è evidente ed è per questo che c'è traccia del doppio segmento del riquadro ed anche la stellina a 6 punte è sdoppiata; meno certa è quella "C" che non ci dovrebbe essere. Ma è proprio tale?

Io non ho alcuna evidenza circa la presenza di lettere ai lati delle stelline.

saluti

luciano

[fabry61]

3 ore fa, 417sonia dice:

Buona giornata

La ribattitura a ore 6 è evidente ed è per questo che c'è traccia del doppio segmento del riquadro ed anche la stellina a 6 punte è sdoppiata; meno certa è quella "C" che non ci dovrebbe essere. Ma è proprio tale?

Io non ho alcuna evidenza circa la presenza di lettere ai lati delle stelline.

saluti

luciano

Ciao Luciano, infatti a meno di non ipotizzare una ribattitura su altro tondello non vedo come possa esserci, ma a prima vista mi sembra proprio una C.

4 ore fa, rommel88 dice:

Buongiorno! grazie a tutti per le risposte, ho finito i like ma appena ricaricano, fornirò!

è un acosa insolita che non venisse messo il nome del doge?
Era successo qualcosa?

 

in allegato ciò che vedo dal vivo 

Le anonime di Venezia sono chiamate così proprio per non portare nessun riferimento ai dogi regnanti. Sono monete solitamente usate dalla popolazione e servono per le spese quotidiane. E' parte normale della monetazione di Venezia. Nessuna stranezza.

Le anonime di Venezia sono chiamate così proprio per non portare nessun riferimento ai dogi regnanti. Sono monete solitamente usate dalla popolazione e servono per le spese quotidiane. E' parte normale della monetazione di Venezia. Nessuna stranezza.

Modificato 3 Gennaio, 2020 da fabry61

[Bassi22]

Il 3/1/2020 alle 13:36, fabry61 dice:

Ciao Luciano, infatti a meno di non ipotizzare una ribattitura su altro tondello non vedo come possa esserci, ma a prima vista mi sembra proprio una C.

@rommel88Stiamo "decifrando" un tondello assai consunto, dove le parti rimaste si combinano con quelle rovinate in potenziali "segni". 

Paolo

Modificato 4 Gennaio, 2020 da Bassi22

[arrigome]

Se interessato, e per un approfondimento sulle monete anonime, cerca nel sito "Le monete anonime di Venezia dal 1472 al 1605" di Nicolò Papadopoli"  ( da qualche parte ci dev'essere un formato pdf - ma non ricordo in quale discussione

 

[417sonia]

16 minuti fa, arrigome dice:

Se interessato, e per un approfondimento sulle monete anonime, cerca nel sito "Le monete anonime di Venezia dal 1472 al 1605" di Nicolò Papadopoli"  ( da qualche parte ci dev'essere un formato pdf - ma non ricordo in quale discussione

 

Ciao!

Eccolo qui

https://www.lamoneta.it/topic/152056-papadopoli-le-monete-anonime-di-venezia-dal-1472-al-1605/

saluti

luciano

[rommel88]

Grazier mille a tutti per le risposte!
 

Il 4/1/2020 alle 21:29, arrigome dice:

Se interessato, e per un approfondimento sulle monete anonime, cerca nel sito "Le monete anonime di Venezia dal 1472 al 1605" di Nicolò Papadopoli"  ( da qualche parte ci dev'essere un formato pdf - ma non ricordo in quale discussione

Ovviamente guarderò subito!

Grazie  mille a tutti per le delucidazioni!