Commodo - sesterzio

[PLOTINA]

Buongiorno a tutti, guardando un po' tra le vecchie aste di CNG (auction 93 lot 1186), mi sono soffermato su questo sesterzio di Commodo con un rovescio particolare. Chissa' se qualcuno sa cosa significano le lettere del rovescio C V 

grazie a tutti coloro che vorranno intervenire..

[Conservator]

C(onsul) V, che Commodo fu nel 186.

[vickydog]

Se lo sono domandati anche su Numismatikforum anni fa e in effetti qualcuno sostenne trattarsi dell'indicazione al V° consolato.  https://www.numismatikforum.de/viewtopic.php?f=6&t=45076&start=0  Altri appassionati riportarono invece il Dictionary of Roman Coins (leggibile su Forumancient coin,  http://www.forumancientcoins.com/numiswiki/view.asp?key=LAETITIAE C V S P Q R )

che sostiene indicare "Clipeus Vovit", uno scudo votivo, un riconoscimento alla letizia, gioia...

Anche CGB, non che faccia troppo testo, ma in una passata vendita fa sua questa interpretazione.

 

 

 

 

Modificato 14 Agosto, 2019 da vickydog

[Conservator]

Avanzo anche un'altra ipotesi, ovvero che C. V. stia per Clarissimi Viri, che era il rango riconosciuto agli appartenenti alla classe senatoria sin dall'eta Giulio-Claudia e ben si collegherebbe con SPQR, posto al genitivo (Senatus Populique Romanorum).

Modificato 14 Agosto, 2019 da Conservator

[eliodoro]

Tematica estremamente interessante che mi era sfuggita, le lettere C V sono presenti anche su altre monete  e medaglioni di Commodo: non vengono però fornite spiegazioni nelle descrizioni delle monete

[eliodoro]

Chiedo Venia, la NAC riporta quanto detto da @conservator

Commodus could hardly have been enjoying his lot as emperor, and the rather festive appearance of this aureus, inscribed C. V. P. P. for Consul V Pater Patriae, represented the bright side of his otherwise perilous life.

[Conservator]

Se effettivamente in altre monete (come quelle postate da@eliodoro) C V è seguito da P P (Pater Patriae), credo che non vi possano essere dubbi sull'indicazione consolare dell'acronimo.

[PLOTINA]

ecco un altro esempio, ex Roma num 5 lot 822

[vickydog]

Buon Feriae Augusti...! 

Le fonti antologiche classiche però non credono che il C  V  preceduto da Letizia e accompagnato da una ghirlanda e SPQR nei bronzi indichi il consolato...

Oltre a il Dictionary of Roman Coins (già citato) anche:

Lexicon vniversae rei nvmariae vetervm et praecipve Graecorvm ac ..., Volume 8    https://books.google.it/books?id=_P8VLFt_U44C&pg=PT21&dq="laetitiae+civivm"&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwjko_W_4ITkAhXG0aQKHeaMA0AQ6AEIPDAD#v=onepage&q="laetitiae civivm"&f=false

 

 

Dizionario di antichità sacre e profane, pubbliche e private ..., Volumi 1-16   https://books.google.it/books?id=4aWh5ohDybsC&pg=PA106&lpg=PA106&dq="cvspqr"&source=bl&ots=mPq9B5KEBQ&sig=ACfU3U2jccpY4-ePSx1ucgB0-px-Je78GQ&hl=it&sa=X&ved=2ahUKEwi01L6y34TkAhUqMuwKHTlBBGoQ6AEwDHoECAYQAQ#v=onepage&q="cvspqr"&f=false

 

 

 

Modificato 15 Agosto, 2019 da vickydog

[Conservator]

Nel Thesaurus Linguae Latinae però non vi è alcuna attestazione dell'acronimo C V per Clipeum vovit, ne tantomeno per civium. Mentre l'acronimo C per consul è ampiamente attestato (vedere negli allegati).

Inoltre il fatto che sia seguito dall'altro acronimo P P, fuga ogni dubbio, dato che in ambito epigrafico quest'ultimo è quasi sempre attestato dopo l'indicazione del consolato: si prenda ad esempio, per Commodo, CIL III 3202 = ILS 393, CIL III 6032 = ILS 394, CIL III 3385 = ILS 395 e soprattutto CIL III 40307 = CIL 397, con l'indicazione Cos V P. P.

L'unico altro scioglimento plausibile attestato per C V è Clarissimus vir, ma tale ipotesi è da scartare proprio perchè seguito nel nostro caso da P P. Comunque, massimo rispetto per ognuna delle opinioni sostenute in questo topic.

Modificato 16 Agosto, 2019 da Conservator

[cliff]

Il 15/8/2019 alle 13:25, vickydog dice:

Buon Feriae Augusti...! 

Le fonti antologiche classiche però non credono che il C  V  preceduto da Letizia e accompagnato da una ghirlanda e SPQR nei bronzi indichi il consolato...

Oltre a il Dictionary of Roman Coins (già citato) anche:

Lexicon vniversae rei nvmariae vetervm et praecipve Graecorvm ac ..., Volume 8    https://books.google.it/books?id=_P8VLFt_U44C&pg=PT21&dq="laetitiae+civivm"&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwjko_W_4ITkAhXG0aQKHeaMA0AQ6AEIPDAD#v=onepage&q="laetitiae civivm"&f=false

 

 

Dizionario di antichità sacre e profane, pubbliche e private ..., Volumi 1-16   https://books.google.it/books?id=4aWh5ohDybsC&pg=PA106&lpg=PA106&dq="cvspqr"&source=bl&ots=mPq9B5KEBQ&sig=ACfU3U2jccpY4-ePSx1ucgB0-px-Je78GQ&hl=it&sa=X&ved=2ahUKEwi01L6y34TkAhUqMuwKHTlBBGoQ6AEwDHoECAYQAQ#v=onepage&q="cvspqr"&f=false

 

 

 

La variante di rovescio "Laetitiae Civium SPQR" è una tipologia confermata in seguito o ne abbiamo traccia solo in queste fonti antiquarie?

Esistono foto di questa variante e/o è riportata in RIC o Cohen?

[vickydog]

Magari! Personalmente consulto il RIC online dove non è meglio indicato (sarebbe il RIC III 551); non so se sul cartaceo è diverso, chi ce l'ha?

L'unica moneta passata in asta che ho trovato con descrizione di quel C - V è di CGB (*)

Comunque -attenzione-  Laetitiae C - V.  non Laetitia Civivm, che è un'altra cosa (che per errore si è automaticamente evidenziato da sé nel mio rif.to sopra)

Di seguito lo evidenzio ora correttamente, sempre dal Lexicon vniversae rei nvmariae vetervm et praecipve Graecorvm 

(*)

Modificato 20 Agosto, 2019 da vickydog

[Conservator]

Non essendo molto avvezzo con la monetazione degli Antonini, ho controllato per scrupolo il RIC e il conio per Commodo con legenda SPQR LAETITIAE C V  sul rovescio è annoverato tra quelli emessi nel suo quinto consolato (p. 429, n. 551, si veda l'allegato), rivelando implicitamente che per gli autori del testo l'interpretazione dell'acronimo C V sia Consul V.

Nella stessa pagina del RIC è anche registrato un altro conio interessante per discernere lo scioglimento C V, ovvero quello con al rovescio la legenda OPTIME MAXIME COS V P P S C (p. 429, n. 553a) di cui esiste una variante con legenda OPTIME MAXIME C V P P S C (p. 429, n. 553b) : questo conferma la teoria di come l'acronimo C V, quantomeno per la monetazione di Commodo, indichi il quinto consolato.

1.pdf

Modificato 20 Agosto, 2019 da Conservator

[carletto23]

Grazie, a questo punto mi pare che ci siano pochi dubbi sull'interpretazione della legenda CV