Tondelli di monete nelle aste

[apollonia]

Il tondello è un disco metallico piatto avente peso e lega determinati per legge per ogni tipo di moneta destinato a ricevere l’impronta del conio nella fabbricazione delle monete.

Questi precursori della moneta si possono trovare nelle aste, e anche a quotazioni di tutto rispetto come questa serie della NAC 112 stimata 750 €.

Savoia 
Monete di zecche italiane
Savoia 
Vittorio Emanuele II re d’Italia, 1861-1878. Serie di otto tondelli in rame per prova del bordo delle monete da 10, 5, 2 centesimi e 1 centesimo.
Rarissima. Fdc
Ex asta Raffaele Negrini 23, 2006, 1242.

 

[TIBERIVS]

Un buon artigiano, con una buona abilità manuale, corredato da macchinario, riesce a produrre tondelli del genere a pochi euro......  poi certo ci sono quelli che  a tutti i costi li vogliono pagare di più... contenti loro

saluti

TIBERIVS

PS:  visto le produzioni/flasificazioni cinesi, che comunque comportano un impegno maggiore, fra un po' di tempo vedrete che produzione di tondelli di rame arriveranno!

[apollonia]

Questo è certificato dalla NGC e naturalmente incapsulato!

Heritage Auctions, Inc., 2007 January New York Signature World Coin Auction, Lot 52928, 08.01.2007

Republic gold Pond "With Rim" Blank Planchet ND (1892-1900), KM-10, certified by NGC as genuine, completely flat but very rare.

[apollonia]

55 minuti fa, TIBERIVS dice:

Un buon artigiano, con una buona abilità manuale, corredato da macchinario, riesce a produrre tondelli del genere a pochi euro......  poi certo ci sono quelli che  a tutti i costi li vogliono pagare di più... contenti loro

saluti

TIBERIVS

PS:  visto le produzioni/flasificazioni cinesi, che comunque comportano un impegno maggiore, fra un po' di tempo vedrete che produzione di tondelli di rame arriveranno!

Solo di rame?

[apollonia]

Tondello del Peso d’argento messicano.

Stack's Bowers Galleries Sale #151 - November 2009 Baltimore Auction - Sessions C & D, Lot 9892, 12.11.2009

WORLD CROWNS & MINORS-MEXICO
MEXICO. Revolution. Blank planchet for a Silver Peso, Possibly Cocahuatepec.
26.69 gms. Ex: Monroy Collection; EX: O.B. Windau. Edge flaw, toned. EXTREMELY FINE.
Estimate $300-$500

[apollonia]

Tondello d’oro di 1 Pond dell’Africa del Sud.

Stack's, August 2009 Coin Galleries Sale, lot 2683, 18.08.2009

SOUTH AFRICA. Z.A.R.
Blank 1 Pond Planchet (1900). Gold, 22.1mm, 8.01 grams without upset rim. This historic item represents the last emission of the Pretoria Mint, and its type was once called Lydenburg blank or "plaatjiegeld." Blanks with raised rims that had passed through the upsetting machine were known as Machadodorp blanks or "doppiegeld" and "kaalponde." Neither Lydenburg nor Machadodorp had any real connection to the blanks. All are historic relics of the final Boer retreat from Pretoria, June 4, 1900, during which State Attorney Jan C. Smuts evacuated all struck and unstruck silver and gold to keep the precious metals out of the hands of Lord Roberts' advancing British forces. A number of blanks were later spent for military necessities and the blanks came to occupy a special and honored niche in South African monetary history. This piece is as made, and is in the literal sense of the word, Uncirculated. (800-900)

[sandokan]

Ognuno di noi, ovviamente, è liberissimo di collezionare ciò che gli piace.

Personalmente non trovo alcun fascino in questi semilavorati, proprio non li capisco…..

[dabbene]

Non siamo comunque nelle monete, siamo in altre forme di collezionismo dove c’e’ una apposita sezione .

[Poemenius]

18 ore fa, TIBERIVS dice:

Un buon artigiano, con una buona abilità manuale, corredato da macchinario, riesce a produrre tondelli del genere a pochi euro......  poi certo ci sono quelli che  a tutti i costi li vogliono pagare di più... contenti loro

saluti

TIBERIVS

PS:  visto le produzioni/flasificazioni cinesi, che comunque comportano un impegno maggiore, fra un po' di tempo vedrete che produzione di tondelli di rame arriveranno!

immagino e spero che questi oggetti siano corredati ad un vero e verificato pedigree…. ma ne dubito perché non dovrebbe essere lecita la loro fuoriuscita dalla zecca, quindi non so, la valutazione di autenticità mi pare molto ardua

[TIBERIVS]

E fai bene a dubitarne,  sarebbe come oggi, un dipendente della zecca, facesse uscire dei tondetti di euro ( cent e vari) con un bel certificato di  "atenticita" 

saluti

TIBERIVS

[apollonia]

@sandokan

Ciao.

Sono completamente d’accordo sul primo punto del tuo intervento. Per questo c’è anche chi colleziona monete con errori di conio o varianti di conio, una forma di collezionismo numismatico come quella dei Blank Planchets proposti in particolare dall’Heritage Auctions, dalla Baldwin's Auctions e dalla Stack's Bowers Galleries.

Sul secondo punto penso invece che qualcuno potrebbe essere, se non proprio affascinato, interessato a un (non a tutti!) semilavorato particolare, per esempio questo bronzo (CNG 376) da aggiungere alla sua collezione di monete della dinastia degli Asmonei che regnava nella Giudea e nelle regioni circostanti durante l’antichità classica.

JUDAEA, Hasmoneans. Unstruck Æ Planchet (11mm, 1.83 g). Hendin (4th ed.) 464a. As made, brown surfaces, some roughness.

 

[apollonia]

1 ora fa, TIBERIVS dice:

E fai bene a dubitarne,  sarebbe come oggi, un dipendente della zecca, facesse uscire dei tondetti di euro ( cent e vari) con un bel certificato di  "atenticita" 

saluti

TIBERIVS

Il fatto è che i tondelli (o tondini) non sono prodotti 'intra moenia' ma provengono da compagnie private. 

[TIBERIVS]

3 ore fa, apollonia dice:

Il fatto è che i tondelli (o tondini) non sono prodotti 'intra moenia' ma provengono da compagnie private. 

Ma in zecca arrivano sicuramente......ante conio

TIBERIVS

[apollonia]

7 minuti fa, TIBERIVS dice:

Ma in zecca arrivano sicuramente......ante conio

TIBERIVS

Già, ma tutti quelli prodotti?

 

[apollonia]

Ho scoperto che mettono in asta anche tondelli per medaglie.

Stack's Bowers Galleries, November 2016 Baltimore Auction, lot 6065, 09.11.2016

Presidents and Inaugurals
1961 John F. Kennedy Inaugural Medal Process Set. Mint State. 
Sizes range from 63 mm to 78 mm, the medals illustrating the steps in the production of the bronze 1961 John F. Kennedy Inaugural medal, Dusterberg-OIM 15B70, from a blank disc to the finished product. Mixed finishes range from brassy to copper to bronze. Significantly more difficult to find than process sets for later presidents, some of which were made in quantities of up to 50 for sale to collectors. To our knowledge this is the first public sale of one of these Kennedy sets in recent years. It is also apparent that the blank planchet was not made to strike this particular medal as its weight is significantly less than the finished product. (Total: 7 medals)

 

[bizerba62]

14 ore fa, apollonia dice:

It is also apparent that the blank planchet was not made to strike this particular medal as its weight is significantly less than the finished product.

Ciao.

Bh, ma allora poteva essere qualunque cosa. Come si fa a presentarlo come il tondello per quella medaglia se poi si precisa che per il suo peso inferiore non era era stato prodotto per questa particolare medaglia?

Mi pare una descrizione contraddittoria.

M. 

[apollonia]

Ciao.

Se ho ben capito, si tratta di un lotto di sette prototipi di dimensioni comprese tra 63 mm e 78 mm che illustrano il processo di produzione del bronzo inaugurale della presidenza di John F. Kennedy nel 1961, dal tondello al prodotto finito. Si parla nella didascalia di ‘mixed finishes’ (rifiniture miste) che vanno dall’ottone al rame al bronzo le quali  – penso io – saranno applicate nella produzione dei tondelli per la coniatura della medaglia di Kennedy, il cui diametro è sicuramente inferiore a quello di queste ‘prove di materiale’.

Posso aggiungere che nel 2016 questo lotto stimato 400 USD e con prezzo di partenza 1 USD, ha realizzato 1'800 USD.

G.

 

[apollonia]

Tornando alle monete di casa nostra, per avere un’idea del lavoro che sta dietro alla produzione dei tondelli per le monete da 1, 2 e 5 centesimi di euro, da 10, 20 e 50 centesimi di euro, da 1 euro e da 2 euro consiglio la lettura dell’articolo di Rino Falzone “I SEGRETI DELL’EURO - GUIDA PRATICA AL COLLEZIONISMO NUMISMATICO” scaricabile dal sito http://www.bonfirraroeditore.it/estratti/9788862720670.pdf

 

[bizerba62]

1 ora fa, apollonia dice:

Tornando alle monete di casa nostra, per avere un’idea del lavoro che sta dietro alla produzione dei tondelli per le monete da 1, 2 e 5 centesimi di euro, da 10, 20 e 50 centesimi di euro, da 1 euro e da 2 euro consiglio la lettura dell’articolo di Rino Falzone “I SEGRETI DELL’EURO - GUIDA PRATICA AL COLLEZIONISMO NUMISMATICO” scaricabile dal sito http://www.bonfirraroeditore.it/estratti/9788862720670.pdf

Grazie Giampiero.

Ho letto l'estratto in pdf e penso che acquisterò il libro (poco più di 14 euro su Amazon).

Saluti.

M.

[apollonia]

Di nulla, Michele.

Guarda cos’ho trovato in un album di miei vecchi gettoni

Mi scopro ora collezionista di tondelli… a mia insaputa!

Saluti,

G.

[bizerba62]

2 ore fa, apollonia dice:

Di nulla, Michele.

Guarda cos’ho trovato in un album di miei vecchi gettoni

Mi scopro ora collezionista di tondelli… a mia insaputa!

Saluti,

G.

Giampiero, sai a quali monete si riferiscono quei tondelli?

M.

[apollonia]

Credo che siano tondelli per gettoni. Quelli orlati in bronzo di 22 mm di diametro pesano 4,7 g e di 23,5 mm di diametro 5,6 g. Uno in metallo bianco, magnetico, di 26 mm di diametro, pesa 7,6 g.

G.

[bizerba62]

1 ora fa, apollonia dice:

Credo che siano tondelli per gettoni. Quelli orlati in bronzo di 22 mm di diametro pesano 4,7 g e di 23,5 mm di diametro 5,6 g. Uno in metallo bianco, magnetico, di 26 mm di diametro, pesa 7,6 g.

G.

Ma gettoni..... generici....non gettoni telefonici?

M

[apollonia]

Non telefonici, ma tipo quelli di autolavaggio che puoi vedere qui dal post # 4 al # 14

https://www.lamoneta.it/topic/144790-gettoni-per-autolavaggio/?tab=comments#comment-1656511

G

 

[apollonia]

Credo che i miei tondelli siano dei ‘Blank tokens’, di cui esiste una vera e propria categoria che accorpa numerosi rappresentanti di diverso materiale, forma ed uso.

Qui ne metto alcuni ma vedrò di dedicare ad essi un’apposita discussione in Exonumia.