Friuli Venezia Giulia Un Volchero con tempio. No ... due.

[ottone]

ciao. Ritornando ai piccoli di Gregorio, sapevo di un ritrovamento.. ma non pensavo cosi' tante.

D'altronde se pensiamo che le monete sono coniate in migliaia di esemplari.. questo è possibile.

Sono contento comunque ( anche se pagate care ) di averne 2 in collezione di stile diverso ( croce solita e croce allungata)

[ak72]

1 ora fa, ottone dice:

sapevo di un ritrovamento.. ma non pensavo cosi' tante.

Vi è un altro ritrovamento ben più numeroso (si parla di quasi un migliaio), ahimè non ho le foto e le notizie sono molto scarne (sembra che vi siano tentativi da parte dei rivenitori di inserirle sul mercato a lotti). Giuro che è  tutto quello che conosco.

[chievolan]

Brutte cose. Non tanto perché ritrovamenti del genere sconvolgono il mercato ( e chi ha pagato tanto per una moneta la vede calare di valore sensibilmente), ne perché c'è la concreta possibilità per chi acquista una monetina credendola di lecita provenienza abbia dei problemi ( i piccoli con giglio di Gregorio sono apparsi in vendita in molte aste ultimamente, alcune si saranno fatte fare una dichiarazione dal conferente, altre avranno usato metodi collaudati di "messa in legalità" , ma resta il fatto che "non si sa mai"), ma perchè non si tratta di sporadici rinvenimenti di monete ma di ripostigli che potrebbero dire qualcosa agli studiosi. Che peccato ...

[chievolan]

5 ore fa, ak72 dice:

(sembra che vi siano tentativi da parte dei rivenitori di inserirle sul mercato a lotti).

Trafficanti e commercianti e commercianti-trafficanti interessati sicuramente ce ne sono.

[ottone]

comunque penso che il mercato se ne sia già accorto, visti gli invenduti..

[AndreaPD]

Scusate ma io non ho notato l'apparizione in commercio di numerosi esemplari del tipo Bernardi 11b, dove sarebbero?

[Giov60]

5 ore fa, AndreaPD dice:

Scusate ma io non ho notato l'apparizione in commercio di numerosi esemplari del tipo Bernardi 11b, dove sarebbero?

Oltre a quello sopra indicato su eBay e a quello Num. Picena:
Kuenker 293, 2017, l. 2001
VL Nummus 6, 2017, l. 1511
CNG 103, 2016, l. 1042 ...

Sono tutti 11b!

[chievolan]

10 ore fa, AndreaPD dice:

Scusate ma io non ho notato l'apparizione in commercio di numerosi esemplari del tipo Bernardi 11b, dove sarebbero?

Io non ho parlato di apparizione in commercio di numerosi esemplari del tipo Bernardi 11b, ho detto  testualmente che ultimamente qualche esemplare di questa rara moneta è apparso sul mercato.

Abbiamo 

1. L'esemplare sulla Baia.

2. N.Picena 7 del 13.04.19 lotto 30.

3. WAG 83 dell'11.02.18 lotto 344.

4. Kuenker 293 del 27.06.17 lotto 2001.

5. VL Nummus Flooro Auction 6 del 11.06.2017 lotto 511.

6 .Paoletti & Bernardi e-live Auction 1del 25.03. 2017, lotto 124.

7. Inasta 65 del 24.09.16, lotto 1042.

Tutti Volchero con Tempio nella variante Bern. 11 b !!!!

Mi sembra di ricordare che ce ne fosse un altro ma non lo trovo, probabilmente anche quello era in una vendita on-line.

Non escludo che lo stesso esemplare possa essere apparso in due aste diverse, ma mi sembra di no.

Ho parlato di qualche esemplare , ma vista la rarità della moneta avrei anche potuto parlare di numerosi esemplari. Ci sono.

 

[AndreaPD]

Ho cercato su inasta 65 al lotto indicato c'è uno zecchino di foscari, mentre per aquileia c'è un piccolo.

Comunque sono per la maggior parte di vecchie collezioni, quello Picena e quello VL nummus lo so per certo, presumo anche quello Bernardi e quello baia/Muschietti ma non ho informazioni in merito, bisognerebbe informarsi dai possessori. Di "nuovo" c'è sicuramente quello WAG brutto, mentre alla lista va aggiunto CNG 103, veramente in conservazione eccezionale.

Inoltre bisognerebbe chiedere a Bernardi cosa intende come variante 11d, ovvero con la S rovesciata, come l'esemplare di Picena, se cioè la variante 11d comprenda, come credo,  il punto assieme alla S rovesciata e non solo quest'ultima, cosa che farebbe diventare l'esemplare Picena 11d e fuori da questa disamina.

L'esemplare kunker per me non rientra in questa breve statistica.

[AndreaPD]

Mi sono accorto che Giov60 aveva già segnalato quello CNG. Comunque per chievolan, i "numerosi esemplari" l'aveva scritto Giov60 che poi ha citato i 3 nel suo ultimo intervento: VL nummus è vecchia collezione, CNG asseriscono essere "From the estate of Thomas Bentley Cederlind" ma non ho idea di quando si sia formato queso "estate", Kunker ho già scritto sopra.

Alla luce di  quanto esposto sopra e se Paoletti e il possessore dell'esemplare Muschietti confermassero la provenienza da collezione datata, non credo che un esemplare WAG possa farci preoccupare sulla rarità di questo pezzo chiave della monetazione di Aquileia, poi vale sempre "ai posteri l'ardua sentenza" nel senso che vedremo nel prossimo futuro se diverrà come Volchero con l'aquila, io non credo.

[AndreaPD]

Aggiorno: ho guardato le foto di Bernardi ed effettivamente l'11d ha solo la S rovesciata e non il punto sotto l'arco, quindi l'esemplare Picena sarebbe un 11bd, volendo si potrebbe dire inedito??

[chievolan]

8 ore fa, AndreaPD dice:

Ho cercato su inasta 65 al lotto indicato c'è uno zecchino di foscari, mentre per aquileia c'è un piccolo.

Hai ragione, scusami. Non si tratta di Inasta ma di CNG 103 del 14.09.2016, erano "vicini" negli appunti.

Modificato 18 Aprile, 2019 da chievolan

[chievolan]

8 ore fa, AndreaPD dice:

mentre per aquileia c'è un piccolo.

Ovviamente un Gregorio con giglio