Rarità dalle aste per Ferdinando IV

[Rex Neap]

Un solo esemplare al Museo Romano, differenziato da altri due con SICIL.

[Rocco68]

.....  parliamo della rarità del 3 Cavalli 1790 SICI.....? 

Modificato 8 Aprile, 2019 da Rocco68

[Rex Neap]

1 ora fa, Rocco68 dice:

.....  parliamo della rarità del 3 Cavalli 1790 SICI.....? 

Questa è da modificare/aggiornare. Non può essere Comune.

[eracle62]

16 minuti fa, Rex Neap dice:

Questa è da modificare/aggiornare. Non può essere Comune.

Pietro qui dobbiamo lavorare su un tomo bis...

Più che su un'integrazione...

[Rex Neap]

22 minuti fa, eracle62 dice:

Pietro qui dobbiamo lavorare su un tomo bis...

Più che su un'integrazione...

Esatto.

[doppiopunto]

2 ore fa, Rocco68 dice:

Il mio piccolo spicciolo molto raro

In questo caso la conservazione passa in secondo piano..Bel pezzo.

[doppiopunto]

3 ore fa, Rex Neap dice:

altro che comune il 339. Comunque decisi di inserirlo R4, dando la possibilità di verifica con accuratezza dei collezionisti di questo conio..magari lo avevano è non conoscevano la sua Rarità.  Ma a quanto pare il 339, scarseggia.

Il Gigante lo considera tutt’ora comune, ma i fatti dimostrano il contrario.. Sul rame, in particolare sui piccoli nominali, una “rarità” diventa davvero tale in quanto, a differenza dei più importanti nominali in argento, non venivano tesaurizzati, occultati ecc, con la possibilità che con lavori di demolizione/ristrutturazione, ne possano venire fuori altri.

[Rex Neap]

35 minuti fa, doppiopunto dice:

Il Gigante lo considera tutt’ora comune, ma i fatti dimostrano il contrario.. Sul rame, in particolare sui piccoli nominali, una “rarità” diventa davvero tale in quanto, a differenza dei più importanti nominali in argento, non venivano tesaurizzati, occultati ecc, con la possibilità che con lavori di demolizione/ristrutturazione, ne possano venire fuori altri.

Vediamo se con il tempo ne vengono fuori altri; al momento dopo numerossime ricerche sia da parte mia che di alcuni amici come @Rocco68, @gennydbmoney e Giovanni, non presente sul forum, il suo grado di rarità sembra essere corretto.

[Rex Neap]

@doppiopunto, ti vedo ogni giorno sempre più interessato, e prendo atto della tua disponibilità ad apprendere; ma lasciamo da parte rarità e valori di mercato, che a me interessano solo relativamente, perché devo per forza di cose completare il cerchio. La più grande soddisfazione per i 3 e i 4  Cavalli fu quella di aver trovato un punto di demarcazione tra i coni SICI è quelli con SICIL e che di conseguenza decisi di dividerli perché il 90 non poteva essere variante dell'altro 90. 

Modificato 8 Aprile, 2019 da Rex Neap

[doppiopunto]

24 minuti fa, Rex Neap dice:

perché devo per forza di cose completare il cerchio.

Lasciamo pure qualche spiraglio in questo “cerchio”, in modo tale da tenere vivo l’interesse e la ricerca che, altrimenti, una volta chiuso, si assopirebbero.

Il desiderio di apprendere dovrebbe essere un elemento comune a tutti, maestri compresi, in quanto, pensare di essere depositari della conoscenza, rappresenta l’errore più grave che uno studioso possa fare.

 

[Rocco68]

21 ore fa, Rex Neap dice:

Vediamo se con il tempo ne vengono fuori altri; al momento dopo numerossime ricerche sia da parte mia che di alcuni amici come @Rocco68, @gennydbmoney e Giovanni, non presente sul forum, il suo grado di rarità sembra essere corretto.

Il problema caro Pietro è che sono pochi gli utenti che amano condividere le proprie monete. 

E pochissimi I Collezionisti di questi piccoli nominali in rame, che raramente si trovano in alte conservazioni.... Non tutti poi collezionano per varianti... Ma solo per tipologia. 

Come si fa a stabilirne la rarità? 

Noi pochi,  continuiamo a ricercare e studiare, spinti dalla sete di conoscenza e appagati da queste visioni che ci portano indietro nel tempo. 

 

Modificato 9 Aprile, 2019 da Rocco68

[Rex Neap]

21 ore fa, doppiopunto dice:

Lasciamo pure qualche spiraglio in questo “cerchio”, in modo tale da tenere vivo l’interesse e la ricerca che, altrimenti, una volta chiuso, si assopirebbero.

Il desiderio di apprendere dovrebbe essere un elemento comune a tutti, maestri compresi, in quanto, pensare di essere depositari della conoscenza, rappresenta l’errore più grave che uno studioso possa fare.

 

La monetazione di Napoli è stupefacente, geniale e intrigante proprio grazie all’inventiva dei suoi Ufficiali di Zecca, mastri Incisori in primis; l’anno 1790 fu un anno unico nella storia della zecca, da dove uscirono (fabbricate) monete contrassegnate da 3 (tre) diverse gruppi di  lettere che identificavano certamente a quale periodo di quell’anno (mese e giorno) e a quale Ufficiale /Regia Corte (compresa) in carica apparteneva  la moneta che si coniò. La monetazione aurea sospesa nel 1785 non è ovviamente interessata a questa mia osservazione, ma di argento e di rame ne venne coniata in grandi quantità.

Bene…….

Tutti i Nominali fino al Grano da 12 Cavalli vennero ben identificati dalle vicissitudini del periodo che vi riferisco, 1790 (Vi prego di leggere con attenzione gli accadimenti a pag. 134 del Manuale), e le lettere vennero sostituite man mano che gli avvenimenti accaddero; ma mentre, come era di consuetudine, inserire dette lettere fino al 12 Cavalli, nei Nominali inferiori questo non era permesso (anche per questione di spazio nei campi al rovescio di queste piccolissime monetine) … di conseguenza il mastro incisore dell’epoca (un fenomeno di quell’epoca… fidatevi), Domenico Perger….si inventò un qualcosa di “diverso” per distinguere a pari maniera, anche se senza le sigle che erano ben evidenti sui Nominali di cui ho riferito (quelli maggiori), coni (anonimi/diversi) che potessero ben identificare in egual maniera le stesse persone le cui iniziali comparivano senza alcun dubbio.

Sono nate grazie al sottoscritto (ma non me ne vanto per i meriti), i coni dei 9 cavalli a lati curvi e a lati dritti, i 4 ed i 3 cavalli (di cui discutevamo) con SICI e con SICIL….l’unico “neo” che mi rimase, fu quello del 6 cavalli, ma prima o poi anche qui scoprirò la varietà nel 1790….ci deve essere per forza.

La monetazione di Napoli è FDC "eccezionale" quando la si studia......

Modificato 9 Aprile, 2019 da Rex Neap

[eracle62]

Il 9/4/2019 alle 22:03, Rex Neap dice:

La monetazione di Napoli è stupefacente, geniale e intrigante proprio grazie all’inventiva dei suoi Ufficiali di Zecca, mastri Incisori in primis; l’anno 1790 fu un anno unico nella storia della zecca, da dove uscirono (fabbricate) monete contrassegnate da 3 (tre) diverse gruppi di  lettere che identificavano certamente a quale periodo di quell’anno (mese e giorno) e a quale Ufficiale /Regia Corte (compresa) in carica apparteneva  la moneta che si coniò. La monetazione aurea sospesa nel 1785 non è ovviamente interessata a questa mia osservazione, ma di argento e di rame ne venne coniata in grandi quantità.

Bene…….

Tutti i Nominali fino al Grano da 12 Cavalli vennero ben identificati dalle vicissitudini del periodo che vi riferisco, 1790 (Vi prego di leggere con attenzione gli accadimenti a pag. 134 del Manuale), e le lettere vennero sostituite man mano che gli avvenimenti accaddero; ma mentre, come era di consuetudine, inserire dette lettere fino al 12 Cavalli, nei Nominali inferiori questo non era permesso (anche per questione di spazio nei campi al rovescio di queste piccolissime monetine) … di conseguenza il mastro incisore dell’epoca (un fenomeno di quell’epoca… fidatevi), Domenico Perger….si inventò un qualcosa di “diverso” per distinguere a pari maniera, anche se senza le sigle che erano ben evidenti sui Nominali di cui ho riferito (quelli maggiori), coni (anonimi/diversi) che potessero ben identificare in egual maniera le stesse persone le cui iniziali comparivano senza alcun dubbio.

Sono nate grazie al sottoscritto (ma non me ne vanto per i meriti), i coni dei 9 cavalli a lati curvi e a lati dritti, i 4 ed i 3 cavalli (di cui discutevamo) con SICI e con SICIL….l’unico “neo” che mi rimase, fu quello del 6 cavalli, ma prima o poi anche qui scoprirò la varietà nel 1790….ci deve essere per forza.

La monetazione di Napoli è FDC "eccezionale" quando la si studia......

La monetazione di Napoli è FDC "eccezionale" quando la si studia......

Mi piace molto questa considerazione, se ci fosse meno corsa alle conservazioni, si imparerebbe sicuramente di più...e si apprezzerebbe il tondello nei suoi svariati ed interessanti aspetti artistico - storici e non solo.

Chissà quante sorprese ancora ci aspetteranno per questa incommensurabile zecca..

[Rex Neap]

Buona domenica delle Palme a tutti.

Questo è il mio SICI

[Rocco68]

58 minuti fa, Rex Neap dice:

Buona domenica delle Palme a tutti.

Questo è il mio SICI

Gran bella moneta Pietro. 

Tutti presentano gli stessi  difetti di conio:

Schiacciature centrali sia al dritto che al rovescio. 

[gennydbmoney]

1 ora fa, Rex Neap dice:

Buona domenica delle Palme a tutti.

Questo è il mio SICI

Fantastica Pietro... 

Buona domenica delle palme anche a te... 

[doppiopunto]

4 ore fa, Rex Neap dice:

Buona domenica delle Palme a tutti.

Questo è il mio SICI

Bel pezzo, spero prima o poi di riuscire a trovarne uno simile, anche se sarà molto dura. Ma oltre al ” Sici “ vedo altro di rilevante, o sbaglio?

[gennydbmoney]

1 ora fa, doppiopunto dice:

Bel pezzo, spero prima o poi di riuscire a trovarne uno simile, anche se sarà molto dura. Ma oltre al ” Sici “ vedo altro di rilevante, o sbaglio?

Tipo?... 

[gennydbmoney]

Io vedo una ribattitura della foglia sul grappolo... 

... 

[doppiopunto]

Io ci vedo un numero 1 in luogo del l ( lV )

[Rex Neap]

22 minuti fa, doppiopunto dice:

Io ci vedo un numero 1 in luogo del l ( lV )

Ciao @doppiopunto, dopo la tua osservazione, quella di prima, mi sono messo a cercare quel qualcosa che avevi potuto vedere.....l'occhio ovviamente, è andato verso la legenda.... ho visto, ma non sembra un 1.

Grazie comunque.

[doppiopunto]

45 minuti fa, Rex Neap dice:

ho visto, ma non sembra un 1.

Allora mi sono sbagliato, non ero molto sicuro. Avevo elaborato anche questa immagine un po più nitida, ma, naturalmente, tu hai un punto di osservazione privilegiato?

 

Modificato 14 Aprile, 2019 da doppiopunto

[gennydbmoney]

Buonasera a tutti, ho notato che il doppio punto si riscontra anche nella monetazione per la Sicilia, a parte il 10 grana che avevo postato in un'altra discussione ho anche un 2 grana con FERD:

al momento ho trovato un'altro esemplare del 10 grana ma del 2 grana niente, magari gli amici siciliani potrebbero dirci qualcosa in merito... 

[gennydbmoney]

... 

[gennydbmoney]

Questo è l'altro esemplare con doppio punto dopo INF...