Grosso Giovanni Soranzo: variante di conio o falso?

[Terkel]

Buongiorno a tutti.

Navigando in rete, mi sono imbattuto in questo grosso del I tipo del dogado di Giovanni Soranzo.

Cercando i segni del massaro nel Rovescio, sembrerebbe a prima vista riconducibile al "tipo 19" https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GSO/2 (globetti esterni in basso ai lati del trono) ma senza fiorellino sotto il gomito sinistro del Cristo... La perplessità sorge al dritto: nella dicitura ·S·M·VENETI sono assenti i due pallini affianco della M... La moneta presenta dei difetti: traccia di appiccagnolo, consunzione della croce sulla bandiera, consunzione della promissione ducale nella mano del doge...

Variante non censita o falso?

 

Ah, ho notato una cosa: nel catalogo al tipo 3 avete inserito una foto di un bellissimo esempio di variante al dritto della dicitura non censito, con la dicitura :IO:SVURANTIO: ::S:M VENETI 

[fabry61]

Su questa ti rassicuro non è un falso. Appiccagnolo devozionale (infatti è sopra la testa del Cristo) quindi cosa normalissima e di conseguenza consunzione dovuto allo sfregamento di chi ogni tanto lo toccava e cioè sul promissorio. E' una delle tante varianti che ogni tanto saltano fuori.

P.s anche perchè non è il 19 a cui manca il fiore ma un' altra variante. Infatti cosa vedi frai piedi del Cristo? Quello che vedo io?

Modificato 2 Agosto, 2018 da fabry61

[Terkel]

53 minuti fa, fabry61 dice:

Su questa ti rassicuro non è un falso. Appiccagnolo devozionale (infatti è sopra la testa del Cristo) quindi cosa normalissima e di conseguenza consunzione dovuto allo sfregamento di chi ogni tanto lo toccava e cioè sul promissorio. E' una delle tante varianti che ogni tanto saltano fuori.

P.s anche perchè non è il 19 a cui manca il fiore ma un' altra variante. Infatti cosa vedi frai piedi del Cristo? Quello che vedo io?

Così, essendo una foto presa dalla rete, tra i piedi vedrei un globetto, consunto, ma comunque a sezione circolare... 

Potrebbe essere un tipo 20 non censito? con Variante anche al dritto per l'assenza dei pallini intorno alla M (perchè non mi sembrano consunti, ma proprio assenti, quindi forse è stato un errore in fase di coniazione?)?

[fabry61]

I tipi del Soranzo vanno oltre i 20. Se non vado errato eravamo arrivati a 36.

[Terkel]

2 ore fa, fabry61 dice:

Su questa ti rassicuro non è un falso. Appiccagnolo devozionale (infatti è sopra la testa del Cristo) quindi cosa normalissima e di conseguenza consunzione dovuto allo sfregamento di chi ogni tanto lo toccava e cioè sul promissorio. E' una delle tante varianti che ogni tanto saltano fuori.

P.s anche perchè non è il 19 a cui manca il fiore ma un' altra variante. Infatti cosa vedi frai piedi del Cristo? Quel

 

1 ora fa, fabry61 dice:

I tipi del Soranzo vanno oltre i 20. Se non vado errato eravamo arrivati a 36.

lo che vedo io?

[Terkel]

Credo che voi foste arrivati oltre i 23... quindi è il 24esimo? 

Per la “variante” sulla dicitura è normale?

Ps. Mi dispiace non ci sia il leone sulla bandiera e solo i 4 globetti a croce sul braccio destro di San Marco ?

Modificato 2 Agosto, 2018 da Terkel87

[fabry61]

Diamo per buono il nuovo 24mo grosso del Soranzo, senza tener conto della variante nella punteggiatura.

[fabry61]

Nella NAC 108 abbiamo una citazione indiretta all'eccellente lavoro fatto da noi appassionati ( e solo per questo ci e mi appaga) visto che siamo stati i primi a segnalare la cosa. Il grosso in questione ha realizzato 225 più spese ( bel surplus rispetto ai 120/140/160 realizzati dagli altri grossi) e qualcuno potrebbe anche pagarci da bere.

Giovanni Soranzo doge LI, 1312-1328. Grosso, AR 2,16 g. •IO:SVP’ANTIO• – •S•M•VENETI Tipo solito. CNI 19 var. Paolucci 2.
Patina di medagliere, Spl
Su questo esemplare vi è la prima rappresentazione del leone alato di San Marco sulla bandiera del vessillo. I successivi grossi presentano, invece, una piccola croce.

[marchiomadone]

Buongiorno!

Bella discussione sui grossi di Soranzo.

Di questo sapreste dirmi qualcosa?

Quel VENENTI è un errore? Opure si tratta di un falso?

Grazie!

[417sonia]

Ciao!

a me pare più un errore .... non sarebbe la prima volta

saluti

luciano

[DOGE82]

Buonasera. Direi anch'io un errore. Molto usuale nelle monete veneziane. Saluti.

[marchiomadone]

Grazie! Un errore che lo rende davvero interessante!