LO STRUMENTO PRINCIPE DEL NUMISMATICO

[okram636]

Ringrazio Claudio per la discussione utilissima.

Anche io devo comprare una lente per vedere meglio le monete.

Seguirò i suoi consigli.

?

Buona serata a tutti

[claudioc47]

3 ore fa, okram636 dice:

Ringrazio Claudio per la discussione utilissima.

Anche io devo comprare una lente per vedere meglio le monete.

Seguirò i suoi consigli.

?

Buona serata a tutti

Se hai necessità puoi contatarmi anche in pvt.

Slauti

C.

[Spike73]

Il 25/8/2018 alle 19:25, claudioc47 dice:

@numa numa @bizerba62 @Spike73 a proposito di micrscopi digitali, ieri girando sul web per dare un consiglio ad un amico collezionsta di Napoli ho trovato questo

https://www.amazon.it/dp/B01GCCSIIA/?coliid=I35V5KDIJR1E6I&colid=2HPMR6EM4EPA4&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

che presenta un range d'ingrandimento adatto alla numismatica. Non conosco la qualità di definizione dell'immagine, appena l'amico di Napoli mi dirà vi aggiornerò.

Saluti

Claudio

Ciao @claudioc47, hai ricevuto qualche commento dall'amico di Napoli?

Grazie in anticipo 

[claudioc47]

2 ore fa, Spike73 dice:

Ciao @claudioc47, hai ricevuto qualche commento dall'amico di Napoli?

Grazie in anticipo 

@Spike73 buongiorno. Lo ha ricevuto da pochi giorni lo sta provando. Il primo impatto è stato positiv e aspetto che mi ragguagli ulteriormente. Ci sentiamo a breve.

Buona giornata

C.

 

[Spike73]

Allora aspettiamo gli aggiornamenti. 

Grazie in anticipo 

[lukas1984]

On 8/25/2018 at 7:25 PM, claudioc47 said:

@numa numa @bizerba62 @Spike73 a proposito di micrscopi digitali, ieri girando sul web per dare un consiglio ad un amico collezionsta di Napoli ho trovato questo

https://www.amazon.it/dp/B01GCCSIIA/?coliid=I35V5KDIJR1E6I&colid=2HPMR6EM4EPA4&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

che presenta un range d'ingrandimento adatto alla numismatica. Non conosco la qualità di definizione dell'immagine, appena l'amico di Napoli mi dirà vi aggiornerò.

Saluti

Claudio

ECCOMI beh cari amici il microscopio funziona alla grande.... ottimissima risoluzione. ahimè il tempo mi manca per fare foto etc. sabato prometto che farò del mio meglio per accontentarvi. ve lo consiglio vivamente.

[Spike73]

Gazie mille @lukas1984 e grazie di nuovo a claudioc47

Se nel weekend riesci, mandaci qualche foto  ?

PS: Vorrei far notare quanta collaborazione ci sia qui nel forum, impressionante! A parte qualche sporadica scaramuccia, c'è una collaborazione incredibile ?

[Silver70]

Il 31/7/2018 alle 22:13, claudioc47 dice:

8-    Quale lente acquistare?

Spesso e volentieri quando è il momento di acquistare una lente di ingrandimento la soluzione più utilizzata è quella di andare sui vari siti web e acquistare quella più conveniente economicamente.

Questa scelta porta ad avere, tranne alcune eccezioni, uno strumento che non risolve le problematiche, esposte in precedenza, con il rischio di crearci anche qualche problema alla viste se lo strumento è usato con frequenza.

La nostra attività di analisti nel settore diamanti, prima di iniziare lo stesso percorso per le monete, ha sicuramente influito sulle scelte strumentali, ma sugli strumenti è sempre opportuno adottare il detto “chi più spende meglio spende”.

Qui di seguito indico marche di lenti professionali, che come tali hanno costi abbastanza elevati, ma sia per la qualità ottica sia per quella costruttiva, sono strumenti che dureranno per tutta la vita, unitamente al alcune lenti più economiche che però hanno dimostrato di essere all’altezza della situazione.

Intanto iniziamo a dire che le lenti possono essere costruite sia in cristallo ottico sia in policarbonato ottico. Ambedue i materiali possono essere trattati con i processi antiriflesso. Le lenti in cristallo ottico, generalmente subiscono anche un trattamento antigraffio, cosa che non accade per quelle in policarbonato. Questo fa sì che le prime hanno un costo decisamente più elevato rispetto alle seconde.

Due parole sulle lenti di produzione cinese di basso prezzo. Sono realizzate con vetro non ottico, quindi presentano molti difetti, dalle piccole bolle alle tensioni interne, e quindi veramente di scarsa qualità e l’utilizzo a lungo andare può creare qualche problema alla vista.

Detto questo diamo un elenco delle lenti di qualità ed i relativi prezzi di mercato:

 Zeiss D 36 (fig.11): 3X+6X per avere 9X, aplanatica e acromatica     120-150€

Eschenbach 3+6=9 (fig.12): 3X+6X aplanatica e acromatica          190-210€

Bausch & Lomb (fg.13) 5X asferica in policarbonato ottico                      20-30€

 

 

Bausch & Lomb (fig.14) 4X in cristallo ottico                                            20-30€

 

Per le 10X:

Bausch & Lomb (fig.15) 10X tripletta aplanatica e acromatica                  50-60€

Belomo (fig.16) 10X aplanatica                                                          50-60€

Nikon (fig.17)10X aplanatica                                                                80-90€

Zeiss D40 (fig.18): 10X aplanatica e acromatica                                   90-120€

Schneider (fig.19): 10X aplanatica e acromatica                                      180€

Per le cinesi posso consigliare due lenti munite di illuminatore LED, molto comode nei convegni, dove l’illuminazione è sempre problematica; non conoscendo la marca alleghiamo solo le foto. La prima (fig.20-20a) è una 4X diametro 35 mm che permette l’osservazione dell’intera superficie di una moneta anche di grande modulo. L’altra (fig.21) è una 10X di buona qualità con lenti in vetro ottico ed un illuminatore circolare molto utile.

Costi: 2-8€ la prima, 30€ la seconda.

 

 

 

 

In questo panorama, non voglio trascurare le lenti di produzione russa degli anni ’70-‘80, che sono manufatti di alta qualità ottica e ancora si possono reperire a prezzi molto contenuti. Qui di seguito alcune foto di questi prodotti (fig.22>26).

 

 

 Conclusioni

Credo di aver fornito un quadro abbastanza completo delle caratteristiche degli ingranditori, comunque rimaniamo a disposizione per chi volesse ulteriori approfondimenti sull’argomento, o chi avesse difficoltà di reperimento.

  Grazie per l’attenzione

Buongiorno Claudio, 

ho letto con attenzione questo post molto tecnico, i concetti che hai magistralmente messo a disposizione sono veramente preziosi. Le "regole" ottiche che hai illustrato si applicano perfettamente  anche agli obiettivi fotografici, che sono realizzati con svariate lenti e trattamenti proprio per minimizzare i difetti da te illustrati con chiarezza.

Ho acquistato la lente in figura 21, è molto solida e realizzata con ottimi materiali. E' arrivata dentro una custodia in pelle e l'anello di led che illumina uniformemente l'area ingrandita rende la visione molto comoda.

Il prezzo si aggira sulla cifra da te indicata, nel mio caso  26,20 Euro.

Grazie mille per le dritte.

Buon we

Silver M.

[claudioc47]

18 minuti fa, Silver70 dice:

Buongiorno Claudio, 

ho letto con attenzione questo post molto tecnico, i concetti che hai magistralmente messo a disposizione sono veramente preziosi. Le "regole" ottiche che hai illustrato si applicano perfettamente  anche agli obiettivi fotografici, che sono realizzati con svariate lenti e trattamenti proprio per minimizzare i difetti da te illustrati con chiarezza.

Ho acquistato la lente in figura 21, è molto solida e realizzata con ottimi materiali. E' arrivata dentro una custodia in pelle e l'anello di led che illumina uniformemente l'area ingrandita rende la visione molto comoda.

Il prezzo si aggira sulla cifra da te indicata, nel mio caso  26,20 Euro.

Grazie mille per le dritte.

Buon we

Silver M.

Buon acquisto! Secondo me è una cinese di buona qualità ottica ed effettivamente molto pratica per l'illuminazione (l'ho acquistata anche io a suo tempo). Poco adatta per il grading, a causa dell'elevato ingrandimento, ma ottima per l'esame dei particolari.

[Silver70]

30 minuti fa, claudioc47 dice:

Buon acquisto! Secondo me è una cinese di buona qualità ottica ed effettivamente molto pratica per l'illuminazione (l'ho acquistata anche io a suo tempo). Poco adatta per il grading, a causa dell'elevato ingrandimento, ma ottima per l'esame dei particolari.

Buongiorno Claudio,

ho iniziato ad utilizzarla per cominciare a capire le differenze che passano per esempio tra un MS 62-63-64-65.

Credo che in questi casi visto il frazionamento della scala americana, l'osservazione dei dettagli faccia la sua differenza.

Mi aiuto anche con le foto macro scattate alle stesse condizioni di luce e provo a classificarle partendo almeno da una moneta certificata che confronto con le altre.

Pensi che sia un metodo valido?

Non è semplice prendere confidenza con questa scala, ci sto provando....

Grazie e buon WE

Silver

[claudioc47]

4 ore fa, Silver70 dice:

Buongiorno Claudio,

ho iniziato ad utilizzarla per cominciare a capire le differenze che passano per esempio tra un MS 62-63-64-65.

Credo che in questi casi visto il frazionamento della scala americana, l'osservazione dei dettagli faccia la sua differenza.

Mi aiuto anche con le foto macro scattate alle stesse condizioni di luce e provo a classificarle partendo almeno da una moneta certificata che confronto con le altre.

Pensi che sia un metodo valido?

Non è semplice prendere confidenza con questa scala, ci sto provando....

Grazie e buon WE

Silver

Ciao Silver. Seguendo la metodica delle società di grading USA, ho visto che l'esame viene fatto principalmente a 5X-6X e poi per i dettagli utilizzano una 9X. Utilizzano una Zeiss 3+6X  e una B&L 5X. Fare un esame a 10X può falsare il giudizio in quanto si vedono cose che anche un FDC non sarebbe più tale. Con il mio sistema se non vedo segni a 6X metto "non visibili", ovviamente se la guardo a 10X qualcosa ci può essere. Per il grading di monete USA ti consiglio di prendere il manuale dell'ANA "Grading Standards for United States Coins, manualetto da 350 pagg!. Ora vedo se trovo nei miei appunti delle tabelle che avevo preso dal sito della PCGS e ho anche altre tabelle specifiche per ogni tipologia di momete. se mi dai un recapito email te le mando.

Modificato 13 Ottobre, 2018 da claudioc47

[Silver70]

3 ore fa, claudioc47 dice:

Ciao Silver. Seguendo la metodica delle società di grading USA, ho visto che l'esame viene fatto principalmente a 5X-6X e poi per i dettagli utilizzano una 9X. Utilizzano una Zeiss 3+6X  e una B&L 5X. Fare un esame a 10X può falsare il giudizio in quanto si vedono cose che anche un FDC non sarebbe più tale. Con il mio sistema se non vedo segni a 6X metto "non visibili", ovviamente se la guardo a 10X qualcosa ci può essere. Per il grading di monete USA ti consiglio di prendere il manuale dell'ANA "Grading Standards for United States Coins, manualetto da 350 pagg!. Ora vedo se trovo nei miei appunti delle tabelle che avevo preso dal sito della PCGS e ho anche altre tabelle specifiche per ogni tipologia di momete. se mi dai un recapito email te le mando.

Grazie Claudio,

molto gentile, ti ringrazio!

Ti mando il mio indirizzo e.mail in privato.

Grazie ancora!

Silver

[Jack04]

Grazie Claudio per la discussione utilissima.

Volevo chiedere la lente in figura 14. è aplanatica?

Grazie

[claudioc47]

4 minuti fa, Jack04 dice:

Grazie Claudio per la discussione utilissima.

Volevo chiedere la lente in figura 14. è aplanatica?

Grazie

No non è aplanatica, è convessa, è una 4X e comunque ha pochissime aberrazioni, è una Bausch and Lomb.

[Jack04]

Grazie

[dux-sab]

12 minuti fa, claudioc47 dice:

No non è aplanatica, è convessa, è una 4X e comunque ha pochissime aberrazioni, è una Bausch and Lomb.

anch'io da giovane planavo sulla natica ma 4x non ci sono mai riuscito.

[Jack04]

Buonasera

ho acquistato la lente belomo 10x in figura 16

La qualità sia costruttiva che ottica mi sembra molto buona 

Presa su ebay a 28€+4 spedizione  Grazie ancora per aver messo a disposizione le tue conoscenze nel campo senza questa guida non avrei saputo da dove partire per acquistare una lente

Saluti

[claudioc47]

6 ore fa, Jack04 dice:

Buonasera

ho acquistato la lente belomo 10x in figura 16

La qualità sia costruttiva che ottica mi sembra molto buona 

Presa su ebay a 28€+4 spedizione  Grazie ancora per aver messo a disposizione le tue conoscenze nel campo senza questa guida non avrei saputo da dove partire per acquistare una lente

Saluti

@Jack04 ottimo acquisto. Però ti consiglio di acquistare anche una lente 4X o 5X, più adatta per il grading. Ti consiglio questa

https://www.ebay.com/itm/Packette-Coin-Magnifier-5X-Pocket-Pop-Out-New-Loupe-Stamp-Currency-Bausch-Lomb/112920277215?epid=1500009931&hash=item1a4a92b0df:g:oToAAOSwdqlax-bM

https://www.ebay.com/itm/Bausch-Lomb-Packette-Pocket-Magnifier-Loupe-5X-Free-US-Shipping-Coin-Jewelry/272199055263?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3De86e0809c1114f478f2f99a7faa97cdd%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D2%26mehot%3Dag%26sd%3D112920277215%26itm%3D272199055263&_trksid=p2047675.c100005.m1851

La 10X è ottima per esaminare i particolari, per il grading ti porta fuori strada.

Modificato 15 Gennaio, 2019 da claudioc47

[Jack04]

Grazie del consiglio la prenderò sicuramente

Saluti

[pandino]

Avevo giusto necessità di cambiare la lente che avevo chiesto in prestito a mio padre (che la usa per filatelia), e che cmnq non mi soddisfaceva, avendo giusto il dubbio di quale fosse l'ingrandimento ottimale (non conoscendo quello specifico della lente in mio possesso).

Grazie di questa discussione

Vi farò sapere cosa prendo e come si comporta

Modificato 16 Maggio, 2019 da pandino