medaglia

[monalisa14101978]

ciao, volevo sapere se qualcuno sa che medaglia e questa e quale e suo prezzo

[sandokan]

Buona sera, Monalisa : interessante l'oggetto che hai mostrato.

All'apparenza si tratta di un dischetto (moneta, oppure medaglia) a cui in un secondo tempo qualcuno ha aggiunto una cornice in modo da renderla portativa, anziché praticarvi il solito devastante foro.

Potresti dire se la cornice è realizzata in oro, o  in quale altro metallo ? E il diametro di questa medaglia ?

Potrebbe trattarsi di una moneta antica, una materia di cui non so nulla. Spero che altri frequentatori del sito riescano ad identificarla (prima di parlare di prezzi…)

 

[fabio22]

Potrebbe essere utile all'identificazione lo stemma presente al verso...che però non è completo.....potrebbe essere del Ducato di Lucca!?!

[sandokan]

  Il 30/07/2018 alle 07:01, fabio22 dice:

Potrebbe essere utile all'identificazione lo stemma presente al verso...che però non è completo.....potrebbe essere del Ducato di Lucca!?!

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Ciao Fabio, ipotesi interessante.  Lo Stemma del Ducato di Lucca è ridondante di pezze araldiche, alcune delle quali sembrano comparire anche sullo stemma che appare nella moneta; inoltre ho trovato l'immagine di una moneta che dovrebbe essere stata emessa dal Ducato

Ho trovato inoltre la foto di una moneta con impressa la croce, che può avvalorare la tua ipotesi.

La mia ignoranza in materia di numismatica antica è abissale, per cui mi astengo dall'avanzare ipotesi a caso.

Magari potremmo sentire l'espertissimo Curatore della Sezione  Araldica, Corbiniano.

 

 

Modificato 30 Luglio, 2018 da sandokan

[sandokan]

  Il 30/07/2018 alle 11:21, sandokan dice:

 

Ciao Fabio, ipotesi interessante.  Lo Stemma del Ducato di Lucca è ridondante di pezze araldiche, alcune delle quali sembrano comparire anche sullo stemma che appare nella moneta; inoltre ho trovato l'immagine di una moneta che dovrebbe essere stata emessa dal Ducato

Ho trovato inoltre la foto di una moneta con impressa la croce, che può avvalorare la tua ipotesi.

La mia ignoranza in materia di numismatica antica è abissale, per cui mi astengo dall'avanzare ipotesi a caso.

Magari potremmo sentire l'espertissimo Curatore della Sezione  Araldica, Corbiniano.

 

 

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Modificato 30 Luglio, 2018 da sandokan

[palpi62]

Personalmente non ricordo una moneta con quella croce, assomiglia vagamente ai maltagliati Spagnoli.

[Ospite]

[sandokan]

  Il 30/07/2018 alle 15:17, rorey36 dice:

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Bingo, questa sì che appartiene al Ducato : quella che ho mostrato io l'ho desunta dal web ma, come avevo già detto, non ne ero affatto certo.

Peccato che chi ha iniziato la conversazione non si faccia più vivo…..

[Ospite]

  Il 30/07/2018 alle 16:53, sandokan dice:

Peccato che chi ha iniziato la conversazione non si faccia più vivo…..

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Mi pare che di "fantasmi" ce ne siano sempre di più. 

Divertiamoci tra noi che così si impara sempre qualcosa.

Ciao

[sandokan]

  Il 30/07/2018 alle 16:56, rorey36 dice:

Mi pare che di "fantasmi" ce ne siano sempre di più. 

Divertiamoci tra noi che così si impara sempre qualcosa.

Ciao

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L'interrogativo più ricorrente è : "Quanto vale ?". 

Ma è difficile che un tesoro lo si trovi in un cassetto, sotto forma di dischetti quasi sempre realizzati con metalli vili : quelli stanno in bauli sotterrati nelle Isole dei Pirati..!  Saluti.

P.S. Però il monile mostrato mi pare interessante, con la cornice battuta a mano, chissà se è in oro….

 

Modificato 30 Luglio, 2018 da sandokan

[Ospite]

  Il 30/07/2018 alle 19:31, sandokan dice:

P.S. Però il monile mostrato mi pare interessante, con la cornice battuta a mano, chissà se è in oro….

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Chissamai che ricompaia e ci illumini.....è passata una settimana.

E' una montatura antica molto artigianale. Non abbiamo il diametro e potrebbe essere un soldino o un 8 escudos , chissà........

Però di monete spagnole senza scritte (sono nascoste dalla montatura ? sembra di no) mi fanno pensare a una medaglietta.

Boh ...

[monalisa14101978]

molto grazie per le risposte. questa moneta e incastrata in oro e ce la un centimetro e mezzo

 

[Corbiniano]

  Il 30/07/2018 alle 15:17, rorey36 dice:

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Concordo sulla probabile "origine" spagnola dell'odierna medaglietta postata da @monalisa14101978

Lo stemma complesso sul lato B (non so in che maniera indicarlo...) potrebbe essere ciò che resta di uno stemma reale dei Borbone-Spagna.

Escludo Lucca, ci sono troppe differenze rispetto al buon disegno a colori postato dall'amico @sandokan

E mi pare molto strana la croce presente sul lato A, soprattutto perchè accompagnata da quattro figurine di cui due sono ben visibili (leoni) e le altre un po' meno (castelli?).

Se davvero fossero due leoni e due castelli, sarebbero l'antico e noto stemma di Spagna, che però normalmente non contiene croci, tanto meno di quella forma...

...a meno che non si tratti di una croce da connettere a uno degli Ordini militari ispanici, come Alcantara, Calatrava o Montesa: se così fosse, tuttavia, non capisco cosa ci stia a fare lì in mezzo alle quattro figure dello stemma.

Aggiungo un'ultima osservazione: il lato A reca la croce ben centrata rispetto al tondello; il lato B, invece, è disassato dato che il centro dello stemma coincide con lo scudetto con i tre gigli di Francia,che è ben lontano dal centro geometrico del tondello...

...come spiegare questo disallineamento?

[sandokan]

  Il 31/07/2018 alle 20:56, Corbiniano dice:

Concordo sulla probabile "origine" spagnola dell'odierna medaglietta postata da @monalisa14101978

Lo stemma complesso sul lato B (non so in che maniera indicarlo...) potrebbe essere ciò che resta di uno stemma reale dei Borbone-Spagna.

Escludo Lucca, ci sono troppe differenze rispetto al buon disegno a colori postato dall'amico @sandokan

E mi pare molto strana la croce presente sul lato A, soprattutto perchè accompagnata da quattro figurine di cui due sono ben visibili (leoni) e le altre un po' meno (castelli?).

Se davvero fossero due leoni e due castelli, sarebbero l'antico e noto stemma di Spagna, che però normalmente non contiene croci, tanto meno di quella forma...

...a meno che non si tratti di una croce da connettere a uno degli Ordini militari ispanici, come Alcantara, Calatrava o Montesa: se così fosse, tuttavia, non capisco cosa ci stia a fare lì in mezzo alle quattro figure dello stemma.

Aggiungo un'ultima osservazione: il lato A reca la croce ben centrata rispetto al tondello; il lato B, invece, è disassato dato che il centro dello stemma coincide con lo scudetto con i tre gigli di Francia,che è ben lontano dal centro geometrico del tondello...

...come spiegare questo disallineamento?

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Ohibò, l'affaire s'engrosse….  Secondo Monalisa la cornice attorno alla moneta è d'oro, decisamente di fattura artigianale : per la verità dalla foto a me sembra che sia d'oro anche la monetina.

Lo stemma, per essere così disassato come giustamente osservi, induce a pensare ad una moneta molto antica, purtroppo al riguardo la mia conoscenza è nulla.

Forse bisognerebbe spostare la discussione in una sezione più consona, non mi pare che la Medaglistica sia quella giusta...tu che ne pensi ?

[Corbiniano]

Sì, forse un esperto di monetazione ispanica potrebbe darci un grande aiuto.

[Fufluns]

Credo sia una riproduzione montata su oro a bassa caratura tipo questa https://www.amazon.com/Reproduction-Pendant-Crisol-Jewelry-Shipwreck/dp/B01MUFTI8S

Lo stemma, come già detto da chi mi ha preceduto, è quello dei reali di Spagna, probabilmente Filippo V.

 

[Ospite]

  Il 31/07/2018 alle 20:38, monalisa14101978 dice:

molto grazie per le risposte. questa moneta e incastrata in oro e ce la un centimetro e mezzo

 

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circa 15 mm. ? non è molto .

Come un centesimo. 

[sandokan]

  Il 01/08/2018 alle 07:09, Fufluns dice:

Credo sia una riproduzione montata su oro a bassa caratura tipo questa https://www.amazon.com/Reproduction-Pendant-Crisol-Jewelry-Shipwreck/dp/B01MUFTI8S

Lo stemma, come già detto da chi mi ha preceduto, è quello dei reali di Spagna, probabilmente Filippo V.

 

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Complimenti per l'identificazione, Fufluns !

[Ospite]

mm. 19 circa quindi più grande dei 15 mm. di quella postata che manca della legenda del contorno. Il rovescio è diverso ma si tratta di imitazioni di monete "cob" . 

Quella postata è "vecchia" o invecchiata ? 

[Fufluns]

  Il 01/08/2018 alle 10:37, sandokan dice:

Complimenti per l'identificazione, Fufluns !

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Grazie @sandokan

[monalisa14101978]

ce la proprio ragione!!!!!! siete molto bravo!!    https://www.alamy.it/fotos-immagini/history-reign-of-philip.html