Asse gens Mamilia

[steto]

Buongiorno, vi disturbo per chiedervi un piccolo favore (questa non è la mia monetazione):

volevo sapere se conoscete esempi (e magari fotografie) migliori di questa moneta; non conoscendone la classificazione mi limito a descriverla.

Asse repubblicano (intorno al 180 a.c.) gens Mamilia

Al D/ testa di giano bifronte 

Al R/ prua di nave a destra con sopra ulisse a dx (con bastone?)

seguono foto di esemplari non leggibilissimi 

vi ringrazio in anticipo, 

Stefano

[Legio II Italica]

Salve Stefano , non e' esattamente la monetazione che conosco bene , pero' la figura sopra la nave mi sembra piu' una Vittoria piuttosto che Ulisse , personaggio ben conosciuto in un Denario della stessa Gens dal quale diceva di discendere ; inoltre nell' Asse non vedo lettere o monogramma che possano identificare l' Asse alla Gens Mamilia . 

[steto]

@Legio II Italica sono ancor meno esperto di lei, mi basavo su alcune cose viste online 

https://www.deamoneta.com/auctions/view/118/494

https://www.deamoneta.com/it/tintinna/view/7718

e ho inoltre notizia di un asse di tale gens proprio con giano, prua e ulisse (che ho automaticamente identificato in questa tipologia, forse erroneamente) di cui purtroppo non ho fotografia

[Legio II Italica]

59 minuti fa, steto dice:

@Legio II Italica sono ancor meno esperto di lei, mi basavo su alcune cose viste online 

https://www.deamoneta.com/auctions/view/118/494

https://www.deamoneta.com/it/tintinna/view/7718

e ho inoltre notizia di un asse di tale gens proprio con giano, prua e ulisse (che ho automaticamente identificato in questa tipologia, forse erroneamente) di cui purtroppo non ho fotografia

Salve @steto , della Gens Mamilia conosco queste tipologie , ma non ASSI : http://wildwinds.com/coins/rsc/mamilia/i.html , dove sotto la nave compare L. MAMILI , oppure ROMA , oppure globetti , ma non quel simbolo I davanti la prua tipico degli ASSI . In mancanza di nomi , di monogrammi , oppure simboli nell' Asse postato , la figura sopra la nave potrebbe essere una Vittoria .

Comunque senti altri pareri .

Modificato 21 Luglio, 2018 da Legio II Italica

[steto]

12 minuti fa, Legio II Italica dice:

Salve @steto , della Gens Mamilia conosco queste tipologie , ma non ASSI : http://wildwinds.com/coins/rsc/mamilia/i.html , dove sotto la nave compare L. MAMILI , oppure ROMA , oppure globetti , ma non quel simbolo I davanti la prua tipico degli ASSI . In mancanza di nomi , di monogrammi , oppure simboli nell' Asse postato , la figura sopra la nave potrebbe essere una Vittoria .

Comunque senti altri pareri .

Non lo metto certo in dubbio: facevo solo riferimento alle didascalie dei link sopra citati. 

Avevo anch'io consultato quella pagina di wildwinds notando le differenze...

Aspettiamo qualche altro parere, nel frattempo grazie per il suo tempo

[RWS2012]

The best reference is the Bibliothèque Nationale Français in Paris.  go to:

https://gallica.bnf.fr/html/und/objets/monnaies-romaines

Click on the magnifying glass; then enter in the search box:    RRC 149

This will retrieve about 20 examples of this Roman Republican AE issue(number 149

in Roman Republican Coinage).  The issue comes with L.MAMILI or ROMA below the prow.

[steto]

thank you!! there are 6 examples of this particular coin, all of them are better than the photos before, and as you said both "L.MAMILI" and "ROMA" are legible

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10436626j.r=rrc 149?rk=85837;2

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b104366236.r=rrc 149?rk=150215;2

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b104366253.r=rrc 149?rk=278971;2

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10436622r.r=rrc 149?rk=321890;0

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b104366342.r=rrc 149?rk=364808;4

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10436624n.r=rrc 149?rk=429186;4

 

 

[L. Licinio Lucullo]

Il 21/7/2018 alle 17:21, steto dice:

Buongiorno, vi disturbo per chiedervi un piccolo favore (questa non è la mia monetazione):

volevo sapere se conoscete esempi (e magari fotografie) migliori di questa moneta; non conoscendone la classificazione mi limito a descriverla.

Asse repubblicano (intorno al 180 a.c.) gens Mamilia

Al D/ testa di giano bifronte 

Al R/ prua di nave a destra con sopra ulisse a dx (con bastone?)

seguono foto di esemplari non leggibilissimi 

vi ringrazio in anticipo, 

Stefano

Su questo sito abbiamo un eccellente catalogo di monete romane: http://numismatica-classica.lamoneta.it/

Le repubblicane sono tutte accuratamente censite, puoi usare il motore di ricerca per trovare quel che ti serve: http://numismatica-classica.lamoneta.it/cat/R-REP

Questo è l'asse che ti interessa: https://numismatica-classica.lamoneta.it/moneta/R-G81/2

Questa è tutta la serie cui l'asse appartiene: http://numismatica-classica.lamoneta.it/cat/R-G81

 

[steto]

Ti ringrazio molto per la segnalazione, conoscevo gli ottimi cataloghi lamoneta per altre monetazioni (usandoli per altro regolarmente), ma proprio non sapevo ce ne fosse uno anche per le romane!

D'ora in poi saprò da dove iniziare una ricerca, prima ancora che da wildwinds e simili

[Bartolus]

In un'interessante asta di bronzi repubblicani di Artemide dell'ottobre 2012 (asta 19.2E, lotto 2188) era comparso questo asse, catalogato come Cr. 149/1b.

Ma sarà veramente un esemplare dell'asse di L. Mamilius? Mi ha sempre lasciato un po' incerto.

[steto]

@Bartolus Non sono esperto, ma mi sembra molto diverso almeno dagli esemplari che ho visto (e postato qui) questi giorni...

Non saprei però dire che asse sia.

In ogni caso seguo con rinnovato interesse.

Stefano

[lucerio]

sicuramente non è della mamilia. io direi che è questo, mal pulito e deturpato.

https://numismatica-classica.lamoneta.it/moneta/R-G248/18

[Bartolus]

19 ore fa, lucerio dice:

sicuramente non è della mamilia. io direi che è questo, mal pulito e deturpato.

https://numismatica-classica.lamoneta.it/moneta/R-G248/18

Mi sembra molto difficile: nell'asse di C. Licinius (RRC 354/3) il personaggio rappresentato al rovescio ha un'asta nella mano destra, mentre qui par di riconoscere un bastone nella sinistra, effettivamente come nell'asse di L. Mamilius 149/1b; inoltre in RRC 354/3 (Licinia) c'è un "EX S C" di cui qui non si vede neanche l'ombra e, soprattutto, manca il segno I davanti alla prora, che invece qui c'è, proprio come in RRC 149/1b (Mamilia). Rimango comunque perplesso...

[lucerio]

hai ragione.la mia ipotesi si basava su un intervento meccanico di pulitura che poteva aver eliminato  ex sc; ma giustament, come tu hai notato, il segno del valore dell'asse avanti alla prora invalida la mia supposizione. allora, visto lo stile grossolano della moneta del tipo delle emissioni non ufficiali, mi fa pensare appunto ad una di queste che spesso si basano su precedenti unciali imitandone i simboli con molte licenze di interpretazione.

ciao