Scadimento dei contenuti (Provocazione)

[Malikalkamil]

Salve a tutti,

personalmente posso dire che, pur essendomi iscritto da poco e avendo postato ancora meno, ciò è successo perché, avendo io assai poca esperienza, ed avendo un approccio un po' inusuale verso la numismatica (sono per lo più quello che molti definirebbero un "raccoglitore", ed ho un interesse "generalista" per l'aspetto storico delle monete di ogni tipo, pur avendo ovviamente delle preferenze) non mi sento in grado di apportare un contributo rilevante nella stragrande maggioranza delle discussioni aperte qui sul forum. Anche nelle richieste cerco di limitarmi, perché non trovo giusto chiedere se prima non mi sono impegnato a capire da solo.

Nonostante questo posso dire di aver letto praticamente tutti i topic presenti qui sul forum, e ciò mi ha consentito di imparare tantissime cose, di soddisfare tante curiosità, e per questo non finirò mai di ringraziare tutti coloro che con la loro passione animano questo spazio virtuale. Detto questo mi permetto di rivolgere, a coloro che rappresentano i "pilastri" di questo forum, ai curatori delle varie sezioni, ma anche agli utenti più attivi e competenti, Un'esortazione e due suggerimenti:

L'esortazione è quella di non scoraggiarsi quando sembra che i propri interventi non suscitino interesse tra gli iscritti, perché credo che nella grande maggioranza dei casi ci siano molti utenti, come me, che seguono con attenzione, ma non intervengono perché non sono all'altezza di apportare un contributo costruttivo. A quel punto credo sia un segno di estrema umiltà leggere senza intervenire se non si ha nulla di sensato da dire;

Il primo suggerimento riguarda invece un certo tipo di topic, di natura più "divulgativa" e meno "tecnica", magari più orientati agli aspetti storici del fatto monetario e meno legati alle singole monetazioni: ho notato che spesso questi topic sono fermi, o languono, da anni, e gli sporadici tentativi di rianimarli non danno quasi mai buoni risultati. Ecco, io credo che sia bello approfondire e coltivare le proprie conoscenze in uno specifico campo, ma credo anche che sia bello ogni tanto parlare di monete come se ne parlerebbe al bar sport, e non sempre come se ne parlerebbe in un'aula universitaria. Sarebbe anche un modo per coinvolgere chi, come me, ha passione per la numismatica (intesa in senso proprio, come studio), ma non ha l'ossessione di diventare uno specialista. Per esempio nella sezione monete antiche avrò letto decine di post dove si parlava di serie di conii, ma non c'è neanche un topic sulle "monete simbolo dell'antichità" (come c'è nella sezione medievali, ed è tra l'altro un topic bellissimo). Spero di essere riuscito a farmi capire, e di non aver urtato nessuno.

Ultimo suggerimento: riguardo alla maleducazione di certe richieste che intasano il forum posso dire che danno fastidio a me, figuriamoci a chi ha speso una vita coltivando una passione che viene ridotta da alcuni a mero strumento potenziale di guadagno. Credo però che la soluzione migliore possibile sia cercare di non prendersela, e al più seppellire certe richieste sotto una sonora risata!

Scusate se ho scritto molto, e grazie ancora a tutti per ciò che fate.

[numa numa]

14 minuti fa, Malikalkamil dice:

Salve a tutti,

personalmente posso dire che, pur essendomi iscritto da poco e avendo postato ancora meno, ciò è successo perché, avendo io assai poca esperienza, ed avendo un approccio un po' inusuale verso la numismatica (sono per lo più quello che molti definirebbero un "raccoglitore", ed ho un interesse "generalista" per l'aspetto storico delle monete di ogni tipo, pur avendo ovviamente delle preferenze) non mi sento in grado di apportare un contributo rilevante nella stragrande maggioranza delle discussioni aperte qui sul forum. Anche nelle richieste cerco di limitarmi, perché non trovo giusto chiedere se prima non mi sono impegnato a capire da solo.

Nonostante questo posso dire di aver letto praticamente tutti i topic presenti qui sul forum, e ciò mi ha consentito di imparare tantissime cose, di soddisfare tante curiosità, e per questo non finirò mai di ringraziare tutti coloro che con la loro passione animano questo spazio virtuale. Detto questo mi permetto di rivolgere, a coloro che rappresentano i "pilastri" di questo forum, ai curatori delle varie sezioni, ma anche agli utenti più attivi e competenti, Un'esortazione e due suggerimenti:

L'esortazione è quella di non scoraggiarsi quando sembra che i propri interventi non suscitino interesse tra gli iscritti, perché credo che nella grande maggioranza dei casi ci siano molti utenti, come me, che seguono con attenzione, ma non intervengono perché non sono all'altezza di apportare un contributo costruttivo. A quel punto credo sia un segno di estrema umiltà leggere senza intervenire se non si ha nulla di sensato da dire;

Il primo suggerimento riguarda invece un certo tipo di topic, di natura più "divulgativa" e meno "tecnica", magari più orientati agli aspetti storici del fatto monetario e meno legati alle singole monetazioni: ho notato che spesso questi topic sono fermi, o languono, da anni, e gli sporadici tentativi di rianimarli non danno quasi mai buoni risultati. Ecco, io credo che sia bello approfondire e coltivare le proprie conoscenze in uno specifico campo, ma credo anche che sia bello ogni tanto parlare di monete come se ne parlerebbe al bar sport, e non sempre come se ne parlerebbe in un'aula universitaria. Sarebbe anche un modo per coinvolgere chi, come me, ha passione per la numismatica (intesa in senso proprio, come studio), ma non ha l'ossessione di diventare uno specialista. Per esempio nella sezione monete antiche avrò letto decine di post dove si parlava di serie di conii, ma non c'è neanche un topic sulle "monete simbolo dell'antichità" (come c'è nella sezione medievali, ed è tra l'altro un topic bellissimo). Spero di essere riuscito a farmi capire, e di non aver urtato nessuno.

Ultimo suggerimento: riguardo alla maleducazione di certe richieste che intasano il forum posso dire che danno fastidio a me, figuriamoci a chi ha speso una vita coltivando una passione che viene ridotta da alcuni a mero strumento potenziale di guadagno. Credo però che la soluzione migliore possibile sia cercare di non prendersela, e al più seppellire certe richieste sotto una sonora risata!

Scusate se ho scritto molto, e grazie ancora a tutti per ciò che fate.

cito in toto

grazie per il tuo intervento

[Ospite]

42 minuti fa, Malikalkamil dice:

Per esempio nella sezione monete antiche avrò letto decine di post dove si parlava di serie di conii, ma non c'è neanche un topic sulle "monete simbolo dell'antichità"

Qui trovi qualcosa. 

[Sirlad]

Non vedo che male ci sia a chiedere quanto vale la mia moneta o a far vedere certe monete antiche, sperando di avere per le mani delle autentiche rarità (in realtà da quello che ho potuto vedere soprattutto per le antiche, il più delle volte si tratta o di autentici catorci o, peggio, di moderni souvenir).

La linea di discrimine, a mio modesto parere, sta sempre nel modo di porre una domanda, dall'educazione del singolo individuo, a un maleducato o a un buzzurro non darei mai nessuna indicazione.

Inoltre quando qualcuno ci chiede un parere sull'autenticità di una moneta, personalmente consiglierei di astenersi dallo scendere molto nei particolari sui motivi che giustificano il nostro giudizio, questo perchè nel forum si nascondono anche tanti taroccatori seriali di monete, che sarebbero ben lieti di conoscere delle preziose informazioni, quindi il mio consiglio è di prestare attenzione e di evitare di dilungarsi troppo sui particolari.

[prtgzn]

Dal mio punto di vista, il decadimento non è solo qui sul forum. E' un decadimento abbastanza generale. Tanto per citare un esempio: da piccolo mi è sempre stato insegnato il rispetto e il saluto. Con i miei genitori e fratelli, al mattino la prima cosa era il saluto. Con i miei figli e moglie la prima cosa del mattino è il buongiorno. In tanti posti se entri e saluti ti guardano come se venissi da Marte. Qui nel forum si rispecchia "l'andazzo" del vivere quotidiano: schiaccio un bottone ed ho la risposta, posto una domanda e via, senza pensare che dietro quella domanda/risposta ci sono "persone" che se danno la risposta non la danno perchè sono computer, ma hanno studiato, girato pagine su pagine, frequentato circoli. Il sapere dire grazie, sembra sempre più difficile in un mondo dove tutto è dovuto, dove non si "tribola" più per avere qualcosa.

[Cinna74]

Frequento il forum ormai da qualche anno e da sempre ho letto richieste di valutazione e/o identificazione da parte di utenti digiuni e poco interessati alla numismatica. Trovo normale che una persona possa pensare di avvalersi del sito una tantum a tal fine. Penso anche che svolgere questo "servizio" possa risultare in qualche modo piacevole qualora le domande vengano poste con la dovuta cortesia. 

Sto assistendo però ad un fenomeno relativamente nuovo che prescinde dall'educazione. Vedo le stesse persone chiedere notizie circa il valore  (spesso irrisorio) di decine e decine di monete di ogni epoca, valore e tipologia. Non posso negare che mi infastidisca un comportamento del genere, soprattutto quando si prolunga nel tempo e quando essi si rifiutano di rendere conto circa i loro scopi a coloro che prestano aiuto. A pensar bene potrebbe trattarsi di fenomeni da ebay che cercano il "colpo" quasi che i tondelli siano cavalli sui quali scommettere o roulette sulle quali puntare. A pensar male potrebbe trattarsi di molto peggio. Insomma chiedere una consulenza o più va bene, se ne chiedi dieci al giorno, per quanto mi riguarda vai ignorato. Alla fine è semplice, si ignorano coloro con cui non si ha piacere di discutere.

Buona serata

[Erdrückt]

Io qualche anno fa proposi di creare ua sezione apposita dedicata alle domande sia dei nuovi iscritti sia di tutti gli altri, in modo da incanalare tutto in un unica sezione chiamandola tipo "Quanto Vale?". Una sezione dove chiedere il valore di monete di qualsiasi epoca molto pratica e che libera tutte le altre sezioni da domande sul valore. Insomma è come evitare che le briciole siano sparse per tutta la casa mettendole solo in una scatola Non è un idea discriminante, la vedo come una cosa veramente utile anche perchè è comodo un posto dove si può andare a leggere i vari valori commerciali delle monete nonchè acculturarsi sul mercato generale

Modificato 24 Aprile, 2018 da Erdrückt

[enriMO]

internet è una piazza.

Se sono il Sig. x e mi trovo una moneta in un cassetto, posso andare in piazza (e questa e senza dubbio la più nota e rinomata tra le piazze) e chiedere gentilmente di avere un parere, mostrando la moneta, attendendo la risposta (sperando d'altra parte che il mio interlocutore sia a sua volta educato oltre che competente), poi ringraziare. 

Oppure posso chiamare qualcuno in malo modo, dire più o meno cosa ho in mano, e poi, scocciato per il fatto di aver intuito di non avere trovato un tesoro nel fantomatico cassetto del nonno, andarmene senza nemmeno aspettare che la risposta sia stata completata. 

internet è un fast-food delle informazioni. la maggior parte delle persone è maleducata e ignorante... triste fotografia della società!  In trentino si dice: "gh è zent e zent, no se pol farghe gnent!".

Prendersela è inutile, meglio, come hanno osservato alcuni, non considerare i cafoni e d'altra parte godere dei (rari) incontri gradevoli suggerendo la cosa giusta (che poi è il modo di condividere una passione come la numismatica)

 

 

[Yak]

Concordo pienamente .

[Tm_NPZ]

Non me ne voglia l'amico rorey36 (che ho avuto modo di apprezzare in moltissimi altri interventi sul Forum), ma questo topic non mi piace particolarmente
Probabilmente è il risultato di uno sfogo momentaneo; so che la maleducazione è un qualcosa di odioso e che gli utenti che chiedono valutazioni in quel modo sarebbero da bannare, ma non amo leggere cose del tipo:

Il 23/4/2018 alle 21:14, rorey36 dice:

Non mi pare di aver letto che sia stata scoperta qualche rara moneta tra tutto il ciarpame proposto. Al massimo monete da poche decine di euro.

La definizione di "ciarpame", anche per una moneta che vale meno di un centesimo, la trovo numismaticamente offensiva.
Anche pigliainc**o non è una gran parola, sebbene proveniente da un'autorevole citazione

Tornando all'argomento - molto trattato anche in passato - la maleducazione pure a me non piace... e spesso si tratta anche di ignoranza. Penso che però sia bene distinguere e non dare l'immagine di una Numismatica elitaria, come la credevo io dieci anni fa, agli esordi. Magari, tra quelli, c'è una persona davvero desiderosa di imparare.
Attenzione però a come si tratta il tema... sento anche di molti operatori del settore lamentarsi di clienti ed insultare alcune monetazioni; su internet, visto che lo conosciamo meglio di molti, le cose rimangono scritte. Non facciamo quindi come alcuni, sui social network, addirittura medici, che ironizzano o si lamentano dei loro pazienti, visto che sono proprio loro che gli forniscono il lavoro, così come noi potremmo ottenere "linfa" dai nuovi arrivi in Numismatica.
Grazie e mi scuso, nel caso fossi frainteso
 

Modificato 2 Maggio, 2018 da Tm_NPZ

[Baronetto]

Il 24/4/2018 alle 16:15, Malikalkamil dice:

Salve a tutti,

personalmente posso dire che, pur essendomi iscritto da poco e avendo postato ancora meno, ciò è successo perché, avendo io assai poca esperienza, ed avendo un approccio un po' inusuale verso la numismatica (sono per lo più quello che molti definirebbero un "raccoglitore", ed ho un interesse "generalista" per l'aspetto storico delle monete di ogni tipo, pur avendo ovviamente delle preferenze) non mi sento in grado di apportare un contributo rilevante nella stragrande maggioranza delle discussioni aperte qui sul forum. Anche nelle richieste cerco di limitarmi, perché non trovo giusto chiedere se prima non mi sono impegnato a capire da solo.

Nonostante questo posso dire di aver letto praticamente tutti i topic presenti qui sul forum, e ciò mi ha consentito di imparare tantissime cose, di soddisfare tante curiosità, e per questo non finirò mai di ringraziare tutti coloro che con la loro passione animano questo spazio virtuale. Detto questo mi permetto di rivolgere, a coloro che rappresentano i "pilastri" di questo forum, ai curatori delle varie sezioni, ma anche agli utenti più attivi e competenti, Un'esortazione e due suggerimenti:

L'esortazione è quella di non scoraggiarsi quando sembra che i propri interventi non suscitino interesse tra gli iscritti, perché credo che nella grande maggioranza dei casi ci siano molti utenti, come me, che seguono con attenzione, ma non intervengono perché non sono all'altezza di apportare un contributo costruttivo. A quel punto credo sia un segno di estrema umiltà leggere senza intervenire se non si ha nulla di sensato da dire;

Il primo suggerimento riguarda invece un certo tipo di topic, di natura più "divulgativa" e meno "tecnica", magari più orientati agli aspetti storici del fatto monetario e meno legati alle singole monetazioni: ho notato che spesso questi topic sono fermi, o languono, da anni, e gli sporadici tentativi di rianimarli non danno quasi mai buoni risultati. Ecco, io credo che sia bello approfondire e coltivare le proprie conoscenze in uno specifico campo, ma credo anche che sia bello ogni tanto parlare di monete come se ne parlerebbe al bar sport, e non sempre come se ne parlerebbe in un'aula universitaria. Sarebbe anche un modo per coinvolgere chi, come me, ha passione per la numismatica (intesa in senso proprio, come studio), ma non ha l'ossessione di diventare uno specialista. Per esempio nella sezione monete antiche avrò letto decine di post dove si parlava di serie di conii, ma non c'è neanche un topic sulle "monete simbolo dell'antichità" (come c'è nella sezione medievali, ed è tra l'altro un topic bellissimo). Spero di essere riuscito a farmi capire, e di non aver urtato nessuno.

Ultimo suggerimento: riguardo alla maleducazione di certe richieste che intasano il forum posso dire che danno fastidio a me, figuriamoci a chi ha speso una vita coltivando una passione che viene ridotta da alcuni a mero strumento potenziale di guadagno. Credo però che la soluzione migliore possibile sia cercare di non prendersela, e al più seppellire certe richieste sotto una sonora risata!

Scusate se ho scritto molto, e grazie ancora a tutti per ciò che fate.

Da novello condivido molte riflessioni e “paure” tue.

[Liamred00]

3 ore fa, Tm_NPZ dice:

Non me ne voglia l'amico rorey36 (che ho avuto modo di apprezzare in moltissimi altri interventi sul Forum), ma questo topic non mi piace particolarmente
Probabilmente è il risultato di uno sfogo momentaneo; so che la maleducazione è un qualcosa di odioso e che gli utenti che chiedono valutazioni in quel modo sarebbero da bannare, ma non amo leggere cose del tipo:

La definizione di "ciarpame", anche per una moneta che vale meno di un centesimo, la trovo numismaticamente offensiva.
Anche pigliainc**o non è una gran parola, sebbene proveniente da un'autorevole citazione

Tornando all'argomento - molto trattato anche in passato - la maleducazione pure a me non piace... e spesso si tratta anche di ignoranza. Penso che però sia bene distinguere e non dare l'immagine di una Numismatica elitaria, come la credevo io dieci anni fa, agli esordi. Magari, tra quelli, c'è una persona davvero desiderosa di imparare.
Attenzione però a come si tratta il tema... sento anche di molti operatori del settore lamentarsi di clienti ed insultare alcune monetazioni; su internet, visto che lo conosciamo meglio di molti, le cose rimangono scritte. Non facciamo quindi come alcuni, sui social network, addirittura medici, che ironizzano o si lamentano dei loro pazienti, visto che sono proprio loro che gli forniscono il lavoro, così come noi potremmo ottenere "linfa" dai nuovi arrivi in Numismatica.
Grazie e mi scuso, nel caso fossi frainteso
 

La maleducazione ormai ha preso piede dappertutto in ogni settore, credo che a volte non bisogna andare in casa degli altri per trovarla basta guardare anche nella propria. Tutti facciamo qualcosa per gli altri , io  ho aiutato altri in tante cose che non sto a specificare, ed ho sempre ringraziato queste persone spiazzandole perchè non aspettavano che fossi io per primo a dire grazie, in questo modo mi sono sentito utile per aver potuto dare un aiuto e mettere a frutto per gli altri  la mia conoscenza.

[luke_idk]

In un forum internet, ci sarà sempre chi si iscrive solo ed esclusivamente per ragioni venali; è gratuito e comodo. Certamente, chi non è interessato alla numismatica ed al collezionismo non acquisterà libri, non porrà domande di ampio respiro e sparirà nel nulla, dimenticandosi totalmente del forum stesso. E' fisiologico: non siamo un'accademia.

Discorso diverso è il modo di porgersi (inadeguato, scontroso, frettoloso, scortese). Spesso, sembra sia tutto dovuto, ma altro non siamo che uno specchio della società.  Il fastidio che si prova nel leggere certi approcci è ampiamente condivisibile, ma più di tanto...