Aureo Alessandro Severo!!!

[Gicacci]

Lo, so però è un pò un casino trovare ora qualcuno che mi fa una perizia!!!

[lorenzobassi]

Certe volte è difficile rinunciare ad un acquisto, anche quando le cose sono tutte a sfavore.

Un buon collezionista deve anche sapere aspettare e se serve rinunciare, e credimi ora e meglio rinunciare.

[crivoz]

A dire il vero questa moneta non mi piace.

Lo stile del ritratto e' ottimo, direi, ma quello della moneta, del tondello e soprattutto quello delle lettere del rovescio come giustamente ha fatto notare Arcano per primo non mi convince troppo...

Al di la del fatto che se ti hanno detto che proviene da Pompei ne starei assolutamente alla larga perche' non di provenienza lecita ( e' pur sempre una delle piu' importanti zone archeologiche del mondo)....

Lo stile delle lettere non mi piace, soprattutto le prime tre o quattro della legenda del rovescio e anche lo stile della figura del rovescio sembra troppo ricca..

Anche la perlinatura e' quasi assente...

Sono tanti indizi...nessuno decisivo...ma decisamente troppi.

E io per carattere non ho una visione pessimistica delle monete.

E' pero' vero che 700 euro sono perlomeno un terzo minimo del suo valore....

[Marcvsrvs]

[...]

PS: dimenticavo: un altra cosa che non mi piace è l'asta del trofeo. Forse è solo questione di fotografia, ma è strano che il rilievo sia così debole rispetto ad altri dettagli che sono meno usurati.

[...]

182371[/snapback]

è quello che ha fatto insospettire anche me...! e guarda anche la linea "di terra" ai piedi della figura, sempre nel verso: è quasi inesistente. Poi le lettere sono "strane" :blink: e mancano, appunto, delle linee di flusso del conio. La figura dell'imperatore del recto sembrerebbe autentica, ma sono sempre le scritte che lasciano a desiderare, e anche il dettaglio nel padiglione auricolare che una moneta originale avrebbe più dettagliato (ma non vorrei che fosse anche un problema di scannerizzazione - a proposito, lo scanner non è ideale per riprodurre monete con un rilievo pronunciato :) ).

Bada comunque soprattutto alle scritte, sono ciò che convince di meno ;) !

Diciamo che puzza. Al di sopra dei 500 euri non si spende se non periziato...!

Ciao! Marco

[apostata72]

Tanto per aggiungere un parere appena l'ho vista mi son detto: Falsone

per una serie di motivi già esposti da chi mi ha preceduto

[luigi78]

Perdonatemi la tavola del Natale non è ancora preparata e si discute dell'autenticità di un aureo di Alessandro Severo trovato a Pompei :rolleyes: ?

Mi chiedo : dopo la cena di stasera di cosa si discuterà di un sesterzio di Costantino o di un testone di Giustiniano?

La moneta , presunto aureo è ambigua, la provenienza ridicola , il prezzo da affarone.......

[tacrolimus2000]

Caro Luigi78,

Gicacci ha il diritto di fare tutte le domande che vuole; le cose che per te sono ovvie forse per altri non lo sono.

Questo è un foro di discussione che ha come obbiettivo lo scambio di opinioni, di qualsiasi natura. Tutti gli interventi sono utili e bene accetti. Il tuo invece mi sembra solo polemico e per nulla didattico.

Luigi

[luigi78]

Egregio Tacrolimus 2000, lei ha ragione quindi cerco di rimediare.

Che Gicacci abbia il diritto di fare tutte le domande che vuole è nello spirito di qualsiasi forum democratico.

Didatticamente, un aureo di Alessandro Severo è difficile che possa provenire da Pompei per il semplice fatto che Pompei città venne interamente coperta di cenere nel 79 d.c, la zona dell'odierna Pompei, come quella di Ercolano, Stabia, diciamo la zona del Vesuvio fu abbandonata per secoli, tanto che quando agli inizi del 1700 cominciarono i primi scavi non si aveva memoria storica di cosa si scavasse, quindi che un aureo di Alessandro Severo (primo quarto del III secolo dopo cristo) possa provenire da Pompei è piuttosto astratta.

Sullo stile dell'aureo diversi punti non mi danno garanzie, parlerei di ambiguità, ma questo è un giudizio soggettivo.

Riguardo al prezzo, lo ritengo troppo basso, lo reputo tale guardando i prezzi del mercato, quindi o siamo in presenza di una svendita oppure la provenienza non è sicura.

Se qualcuno si è offeso chiedo scusa

[Claudius]

Ciao a tutti :)

mi accingo a questa discussione da perfetto ignorante :)

Solo una piccola provocazione:

Tutti sappiamo che da quando esiste l'oro ha un suo valore intrinseco al di la della moneta, dell'oggetto ecc...

Come è possibile che tanta moneta d'oro ( perchè ce n'è tanta in giro basta vedere le quantità di cataloghi d'asta editi ogni anno) sia giunta intonsa sino a noi?

Perchè non esiste in altrettanta quantità oggettistica o manufatti d'oro ed è sempre una rarità scoprirne durante scavi archeologici?

Perchè durante gli scavi archeologici non trovano altrettanta quantità di monete d'oro mentre i cataloghi ne sono zeppi?

Ringrazio chiunque sia in grado di darmi una risposta in merito :)

[Vitocleziano]

Vi volevo raccontare una cosa che mi è successa oggi in un mercatino natalizio... non c'entra direttamente con la moneta di Gicacci, ma indirettamente c'entra. Ormai ritengo di avere un minimo di esperienza con le monete romane (non con gli aurei ad esempio che sono troppo fuori portata per me). Ebbene su una bancarella tra le altre cosette c'era un denarietto di cesare con l'elefantino. Se il venditore mi avesse chiesto, chessò, 80 euri, glieli avrei dati subbbito. Invece quando l'ho preso in mano, mi ha detto "è falso, non lo vendo". Avrei voluto prenderlo uguale, un falso davvero pericoloso, ma non me l'ha voluto dare. Se non fosse stato onesto avrei preso una bella sola, eppure mi considero vaccinato (=abbastanza pratico).

Credo che ogni collezionista debba porsi una soglia oltre la quale non spendere se l'oggetto non è sicuro. Ad esempio, decidere di non spendere oltre xxx euro per una moneta dubbia.

Tempo fa ho visto belle corniole a 30-80 euro... tutte false fatte al pantografo. Però belle. Ci sono falsi che vale la pena comprare (=correre il rischio), altri in cui il rapporto rischio/rendimento è troppo sfavorevole. A mio giudizio il rischio/rendimento in questo caso non vale la candela.

[Marcvsrvs]

Ciao a tutti :)

mi accingo a questa discussione da perfetto ignorante :)

Solo una piccola provocazione:

Tutti sappiamo che da quando esiste l'oro ha un suo valore intrinseco al di la della moneta, dell'oggetto ecc...

Come è possibile che tanta moneta d'oro ( perchè ce n'è tanta in giro basta vedere le quantità di cataloghi d'asta editi ogni anno) sia giunta intonsa sino a noi?

Perchè non esiste in altrettanta quantità oggettistica o manufatti d'oro ed è sempre una rarità scoprirne durante scavi archeologici?

Perchè durante gli scavi archeologici non trovano altrettanta quantità di monete d'oro mentre i cataloghi ne sono zeppi?

Ringrazio chiunque sia in grado di darmi una risposta in merito :)

182659[/snapback]

Provo a darti qualche risposta...non sono espertissimo...ma ci provo:

proprio perchè l'oro è un materiale che da sempre è stato prezioso, le monete d'oro (che erano comunque rare anche al tempo dei romani) diventavano subito oggetto di tesaurizzazione (cioè, le persone che le avevano per mano tendevano a tenersele il più possibile - come faremmo noi se ci capitasse per le mani una moneta da 5 o 10 euro). Questa causa spiega anche perchè se ne trovino poche negli scavi: essendo oggetti che si tenevano da parte, venivano spesso riposte in posti "sicuri", che meglio le hanno preservate dalla terra e dalle intemperie. Probabilmente, poi, essendo d'oro sono state tramandate di mano in mano o sono state vendute (al prezzo del peso d'oro) anche in seguito alla caduta dell'impero romano, quindi a volte non hanno mai visto il terreno, o lo hanno visto statisticamente molto meno spesso di monete di altri materiali.

Che ve ne sia tanta in giro non credo sia vero (...smentitemi, ovviamente, se avete informazioni differenti: la mia è solo una sensazione), rispetto alla monetazione tradizionale. il fatto che le aste ne siano piene è perchè chi vuole vendere monete all'asta è perchè ha pezzi molto rari, molto belli o molto costosi. Molti di quelli che (come molti di noi, presumo) hanno pezzi tra i 20 e i 50 euro, anche d'argento, li vendono in canali differenti - tipo il mercatino di questo sito.

Spero di aver dato risposte esaustive :D (e corrette :blink: )!

Ciao. Marco

[Gicacci]

Salve, vorrei ringraziare tutti per il vostro contributo.... mi avete dato tanti informazioni su cui valutare.... ho deciso di non prenderla, sull'incertezza meglio rifiutare.... anche se gli affaroni si fanno rischiando.... stavolta il rischio è troppo!

Volevo dire a luigi78 che io per primo ho detto che la storia di Pompei era impossibile... quindi senza che mi si fa la morale su questo fatto!!!

[Gicacci]

Dimenticavo tanti auguri aTutti!!!

[marchemilio]

è tardi, ma dico lo stesso la mia:la moneta non mi piace ...so che è una cosa irrazionale,ma di solito per me funziona

[caiuspliniussecundus]

Salve, vorrei ringraziare tutti per il vostro contributo.... mi avete dato tanti informazioni su cui valutare.... ho deciso di non prenderla, sull'incertezza meglio rifiutare.... anche se gli affaroni si fanno rischiando.... stavolta il rischio è troppo!

Volevo dire a luigi78 che io per primo ho detto che la storia di Pompei era impossibile... quindi senza che mi si fa la morale su questo fatto!!!

182818[/snapback]

Bravo, secondo me hai fatto la cosa migliore ;)

[Giovenaledavetralla]

Anche la mia prima impressione non è stata buona, ma riguardando le foto più grandi mi è sembrava vera ma non ci metterei la mano sul fuoco, perchè i falsi in oro purtroppo, sono poco identificabili.

Però se fosse vera non escluderei il posto del ritrovamento perchè anche se era stato distrutto non sarà stato mica abbandonato e magari se non ci hanno più costruito lo potrebbero aver adibito a terreno coltivabile (dopo circa 150 anni circa dall'eruzione nessuno se la ricordava più) escluderei che dall'eruzione nessun romano abbia più messo piede nei pressi di Pompei e magari può essere stato perduto o nascosto da un viandante che si è sentito in pericolo.

[Silla]

Questa uscita te la potevi risparmiare Giovenale ... :P

Dopo tanta fatica per convincere Giga. a non farsi prendere dal Ipotetico quanto improbabile "affare" ...... :bash:

[Giovenaledavetralla]

Ragazzi se vogliamo giocare giochiamo, ma c'era sempre una strada che dall'appia portava a Salerno quindi anche se abbandonata il passaggio c'era. :)

Poi sull'autenticità della moneta ho dei dubbi anche io, poi ognuno ha il suo cervello.