50 lire del 1958

[steto]

Buonasera, sono, orgogliosamente, dato che me l'ha lasciata mio nonno, in possesso di una 50 lire del '58 purtroppo però lo stato di conservazione non le fa grande onore, secondo voi com'è messa? io la vedo in bilico tra MB e BB, anche se quei segni sul bordo mi danno da pensare... 

voi come la vedete? secondo vuoi quanto può valere? ho visto degli annunci che per una MB chiedevano anche 800€. Non è troppo?

[Alex-Vee]

Ciao 800€ sono decisamente decisamente troppo per una moneta in MB, anzi direi proprio folle 

Questa nella foto a mio parare è MB 

[Paolino67]

E' anche meno di MB. Ho venduto esemplari molto migliori per 10-12 Euro, questa temo non arrivi a 10.

[steto]

infatti mi sembrava un prezzo da truffa! grazie ad entrambi, comunque

[Gallienus]

31 minuti fa, steto dice:

infatti mi sembrava un prezzo da truffa! grazie ad entrambi, comunque

Non mi sembra una truffa provare a vendere una 50 lire del 1958 in MB a 800 euro, è semplicemente incompetenza: probabilmente il venditore avrà letto uno dei mille articoli del genere "Le nostre vecchie lire che valgono un tesoro" e non sapendo distinguere un MB da un FDC pensa che quello sia il loro valore effettivo. Non è truffa perché non c'è nessun rischio che qualcuno le compri: sarebbe truffa invece mettere la foto di un FDC e poi spedire un MB...

[steto]

Dal un punto di vista giuridico hai ragionissima, la mia voleva essere soltanto un'espressione forte.

[cembruno5500]

tienila come ricordo dato che era di tuo nonno, il valore è di una decina di euro, ma non sò se riusciresti a trovare un' acquirente disposto a portare a casa una moneta in bassissima conservazione.

[Astericz]

buon pomeriggio @steto allego immagine di Repubblica Italiana 50 Lire 1958 giudicata BB dal venditore e ceduta a 12€.

   

9 ore fa, cembruno5500 dice:

tienila come ricordo dato che era di tuo nonno

condivido il consiglio. Saluti

 

Modificato 4 Marzo, 2018 da Astericz

[steto]

Vi ringrazio entrambi per l'interessamento, non avevo la minima intenzione di venderla, per me ha un grande valore affettivo, è un po' la mascotte della mia collezione, ero solo curioso di capire quanto fosse il valore reale di una moneta come la mia, dato che su internet si trovano i prezzi più disparati.

Curiosi comunque quei forellini su vulcano! cosa li può provocare?

[Sirlad]

Il 3/3/2018 alle 19:27, steto dice:

ho visto degli annunci che per una MB chiedevano anche 800€. Non è troppo?

800 euro forse potrebbe valerli se fosse in fdc.

[Alex-Vee]

8 minuti fa, Sirlad dice:

800 euro forse potrebbe valerli se fosse in fdc.

Visto il calo che ha subito la Repubblica, haimè penso che 800€ nemmeno una FDC li possa valere, anche se non siamo molto lontani da questa cifra. 

[Astericz]

2 ore fa, steto dice:

Curiosi comunque quei forellini su vulcano! cosa li può provocare?

Punteruolo, chiodo, acido, morsa, ingranaggio, ... proprio non saprei, mi spiace. Altre ipotesi ?

[Marfir]

17 ore fa, Alex-Vee dice:

Visto il calo che ha subito la Repubblica, haimè penso che 800€ nemmeno una FDC li possa valere, anche se non siamo molto lontani da questa cifra. 

Io non sarei così sicuro, se fosse veramente FDC per me li passa tranquillamente gli 800€.

Saluti Marfir

[monotrema]

la moneta è rara, MB questa, ma secondo me supera i 1000 in FDC

[MasLim]

Sulle 50 Lire del 1958.

 

Mio padre collezionava monete già negli anni '60.

Le 50 Lire del 1958 già allora, per la tiratura, erano monete molto ricercate e rare da reperirsi.

Essendo poi la mia famiglia anche noleggiatrice di elettro-giochi ( Flipper e Juke-Box ); mio padre faceva esaminare a me, allora bambino, tutti gli incassi in monete da 50 e 100 L., alla ricerca dei pezzi più rari.

 

In 4-5 anni di ricerche costanti ho raccolto 15 belle monete da 50 L. del 1958 ( e credo, modestamente, sia anche oggi un bel lotto di pezzi: forse unico nel suo genere ).

 

Però devo raccontarvi qualcosa che mi ha un attimino stupito ed allarmato, riguardo questa moneta.

Avendovi spiegato un po la vicenda, potete immaginare come – sin da allora – sia stato attendo al valore di questa moneta.

Frequentando le esposizioni specialistiche ( molto spesso il BOFILEX ); paragonavo la bellezza dei miei pezzi con quella dei pezzi migliori che venivano esposti, trovando conforto e riscontrando una ottima qualità dei pezzi che avevo raccolto.

 

Poi improvvisamente, era il 1985 o 1986, ho invece cominciato a vedere esposti pezzi di questa moneta eccezionali. Pezzi indubbiamente mai circolati, con “fondo a specchio”: quando mi ero fatto l'idea, negli anni precedenti, che le 50 L. degli anni '50 e '60 dovessero avere – in modo maggiore o minore – tutte circolato. Del resto in quegli anni le 50 e le 100 Lire erano ancora tagli rilevanti e basilari nei pagamenti di molte transazioni al dettaglio.

 

Negli anni '80, al contrario, il taglio delle 50 Lire era divenuto marginale nelle transazioni, gli stock di zecca rimanevano frequentemente in magazzino. Era naturale che anche nelle esposizioni si trovassero monete degli anni '80 bellissime, provenienti da “rotolini”, mai circolate, FDC e a fondo specchio: mentre non mi era mai capitato di vedere esposta 50 L. /1958 altrettanto belle ( in tutte le fiere che avevo frequentato, per circa 20 anni ) fino alla metà degli anni '80.

 

La qual cosa mi lasciò naturalmente perplesso: la qualità ed il valore delle monete della mia collezione usciva certamente ridimensionata, nel confronto con pezzi così belli.

Ma soprattutto mi domandavo perché fosse successo così all'improvviso: che apparissero pezzi mai circolati della mitica 50 L. del 1958 ? … dopo 27 anni ? … nel 1985 ?

La risposta che mi davano i commerciati era: “sembra che siano stati ritrovati dei “rotolini” di monete mai circolate”.

 

Bhe io, invece signori, alla fine sono rimasto con una convinzione: che mi ha orientato in tutti questi anni, ed ancora oggi mi convince nel continuare ad attribuire un valore rilevante alla mia collezione.

In sostanza sono convinto che “qualcuno”, non saprei come meglio definirlo, abbia approfittato degli stampi ( magari nella sua regolare disponibilità ) predisposti per il conio delle 50 L. del 1985: per invertire le ultime due cifre. Coniando un certo numero di pezzi, … probabilmente limitato, … magari simulando anche un errore iniziale, … etc. etc: sfornando un certo numero di monete del 1958 invece nell'anno di grazia 1985. Bellissime certamente, come tutte le bellissime monete FDC da 50 L. degli anni '80: facilmente reperibili e che quotano a valore modesto.

 

Morale e politica personale: per tutto quanto raccontato oggi, personalmente, mi guarderei moltissimo dal acquistare una moneta FDC da 50 L. del 1958.

Preferirei di gran lunga acquistare monete SPL, ma circolate. Come quelle che io ho potuto separare con pazienza negli anni '60; anche 3-4 anni dopo che erano state messe in circolazione.

 

Nella mio pensiero di collezionista mi rincuora un fatto: … che un “ipotetico Mr. X” che possedesse adesso centinaia di monte FDC da 50 L. del 1958 difficilmente riuscirebbe attribuire a quelle monete la “patina” autentica delle monete circolate: come quella che acquisivano le 50 L. negli anni '60 e '70, pur rimanendo bellissime, ma passando di mano in mano. Già a partire dagli ultimi anni '80 e fino ad oggi non è esistita più alcuna circolazione di questi pezzi !

Rimarrà perciò, probabilmente condannato a detenere/commerciare/ forse inflazionare la piazza con monete bellissime, ma forse “tarocche”, certamente senz'anima !

 

Grazie per la vostra attenzione

MasLim

Modificato 2 Aprile, 2018 da MasLim

[Saturno]

Mi riesce diffiicile a credere che "qualcuno" nella Zecca, sia riuscito a coniare in le 50 lire 58 con le cifre invertite del 1985; per affermare questo,   credo che occorrano delle prove oggettive....

Modificato 3 Aprile, 2018 da Saturno

[MasLim]

Non ho prove; ho solo indizi.

Ad esempio, credo che una certa "caduta" della quotazione di questa moneta sia riscontrabile dalla consultazione dei cataloghi editati prima del 1985 e quelli successivi.

[Alex-Vee]

1 ora fa, Saturno dice:

Mi riesce diffiicile a credere che "qualcuno" nella Zecca, sia riuscito a coniare in le 50 lire 58 con le cifre invertite del 1985; per affermare questo,   credo che occorrano delle prove oggettive....

Lo penso anche io, perché indubbiamente dovrebbero aver creato un conio nuovo partendo dalla base del calco. 

[elledi]

3 ore fa, Saturno dice:

Mi riesce diffiicile a credere che "qualcuno" nella Zecca, sia riuscito a coniare in le 50 lire 58 con le cifre invertite del 1985; per affermare questo,   credo che occorrano delle prove oggettive....

No. Possiamo escludere tranquillamente questa ipotesi. Punzone riproduttore e conii sono sempre stati rigidamente controllati. Avrebbero dovuto effettuare troppi passaggi per arrivare a materiale creatore con le cifre invertite. A che pro poi, visto che già esiste presso il magazzino materiale di incisione il materiale creatore con il millesimo praticamente pronto?

Sarebbe stato più facile realizzare in qualsiasi anni, nuove monete da lire 50 millesimate 1958. Avendo i tondelli questa operazione tecnicamente si può effettuare anche oggi....

[prtgzn]

In effetti ha poco senso "creare" nuove monete del 1958 causandone l'abbassamento di prezzo. E' forse più veritiera la storia del ritrovamento di rotolini in qualche filiale di banca. A titolo di esempio: sapendo della mia passione numismatica, un cassiere  della banca dove avevo il conto, mi fece vedere che avevano trovato dietro un cumulo di carte alcuni rotolini delle 10 lire Spiga del 1979, eravamo nel 2002. Ne presi uno. Per cui è probabile che in giro per l'Italia in qualche filiale siano rimasti, nel 1980..... , rotolini di monete di anni precedenti.

[elledi]

3 ore fa, prtgzn dice:

In effetti ha poco senso "creare" nuove monete del 1958 causandone l'abbassamento di prezzo. E' forse più veritiera la storia del ritrovamento di rotolini in qualche filiale di banca. A titolo di esempio: sapendo della mia passione numismatica, un cassiere  della banca dove avevo il conto, mi fece vedere che avevano trovato dietro un cumulo di carte alcuni rotolini delle 10 lire Spiga del 1979, eravamo nel 2002. Ne presi uno. Per cui è probabile che in giro per l'Italia in qualche filiale siano rimasti, nel 1980..... , rotolini di monete di anni precedenti.

Si...sono daccordo...questa è una ipotesi plausibile. Alla morte di mio zio trovammo rotolini da lire 2 del 1955...

[MasLim]

Amici buongiorno.

Ringrazio molto per l'attenzione che avete riservato al mio racconto. Col quale, certo non intendevo convincere nessuno.

 

Spero solo che si sia capito a pieno che, nel 1985, erano 20anni ed oltre che seguivo da vicino le sorti di questa moneta. E quello che è accaduto alla valutazioni di catalogo nel 1985 ha a che vedere certamente con una aumentata disponibilità di pezzi.

 

Una delle spiegazioni, come ho detto subito, riporta al rinvenimento “fortunoso” di rotolini. Ma lo definisco appunto fortunoso perché, la fama di questo pezzo era tale – sin dal 1965 ( quando io ancora lo ricercavo tra le moltissime 50 L. passate per le gettoniere degli elettro-giochi ) – che, a mio avviso, difficilmente sarebbe “sopravvissuto” anche un solo pezzo ( non un rotolino ): …. anche in ambiente bancario, … nemmeno per pochi mesi; ….e quindi immaginiamo dopo 27 anni dall'essere state battute.

 

Comunque rispetto molto i vostri commenti: considero che ciascuno utilizza un suo proprio metro di valutazione ed è pienamente libero di dare il peso che meglio ritiene, alle coincidenze ed ai fatti citati.

 

Grazie ancora

MasLim

Modificato 5 Aprile, 2018 da MasLim

[MasLim]

Faccio presente che quello che indicavo nei precedenti post come “una certa caduta” nelle valutazioni della moneta risente anche della svalutazione intercorsa nei venti anni: tra il 1965 ed il 1985 infatti si è avuto un aumento dei prezzi di quasi il 900%.

Modificato 9 Aprile, 2018 da MasLim