delucidazioni su Gioacchino

[roman de la rose]

Buonasera a tutti .... ero un pò rimasto indietro con il Gigante, al 2011, e oggi ho acquistato il 2018 ................ sinora ovviamente nulla che possa interessare più di tanto. Da tempo tra le tante, mi facevo una domanda inerente alla monetazione di Gioacchino Murat ............ ma mi ero dimenticato della cosa. Ho riletto la stessa cosa sul "nuovo Gigante" e mi sono tornate alcune domande in mente. Potrei fare ricerche per soddisfare questa curiosità, ma preferisco chiedere numi qui, in questa sede. Questa mia curiosità riguarda i 10  i 5 e i 3 centesimi. Questa mia curiosità non riguarda le quotazioni, ma riguarda i gradi di rarità delle monete stesse.

faccio elenco e cito testualmente

10 centesimi; tiratura 45.0000 pezzi R5  poi si dichiara che si suppone che gli esemplari di questa moneta in giro, apparsi sul mercato  non siano più di 7

5 centesimi ; tiratura 1.280.000 pezzi R4 e si cita un solo esemplare aggiudicato in un'asta a prezzi da panico

3 Centesimi; tiratura 1.500.000 pezzi R4 , si dice in legenda che queste monete furono coniate su vecchia monete borboniche 6 tornesi, 3 tornesi e 9 cavalli id ferdinando ...... ecc. ecc..

mi domando qui nella pubblicazione non ce scritto da nessuna parte, mi chiedo dove siano finiti 2.800.000 monete facendo un calcolo approssimativo tra questi tre nominali di Gioacchino visto che ci sono un R5 e due R4

cè di sicuro una spiegazione sono curioso

grazie per l'attenzione

[gennydbmoney]

21 ore fa, roman de la rose dice:

Buonasera a tutti .... ero un pò rimasto indietro con il Gigante, al 2011, e oggi ho acquistato il 2018 ................ sinora ovviamente nulla che possa interessare più di tanto. Da tempo tra le tante, mi facevo una domanda inerente alla monetazione di Gioacchino Murat ............ ma mi ero dimenticato della cosa. Ho riletto la stessa cosa sul "nuovo Gigante" e mi sono tornate alcune domande in mente. Potrei fare ricerche per soddisfare questa curiosità, ma preferisco chiedere numi qui, in questa sede. Questa mia curiosità riguarda i 10  i 5 e i 3 centesimi. Questa mia curiosità non riguarda le quotazioni, ma riguarda i gradi di rarità delle monete stesse.

faccio elenco e cito testualmente

10 centesimi; tiratura 45.0000 pezzi R5  poi si dichiara che si suppone che gli esemplari di questa moneta in giro, apparsi sul mercato  non siano più di 7

5 centesimi ; tiratura 1.280.000 pezzi R4 e si cita un solo esemplare aggiudicato in un'asta a prezzi da panico

3 Centesimi; tiratura 1.500.000 pezzi R4 , si dice in legenda che queste monete furono coniate su vecchia monete borboniche 6 tornesi, 3 tornesi e 9 cavalli id ferdinando ...... ecc. ecc..

mi domando qui nella pubblicazione non ce scritto da nessuna parte, mi chiedo dove siano finiti 2.800.000 monete facendo un calcolo approssimativo tra questi tre nominali di Gioacchino visto che ci sono un R5 e due R4

cè di sicuro una spiegazione sono curioso

grazie per l'attenzione

ciao,tutti ritirati ?può darsi visto l'avversità del popolo napoletano nei confronti del sistema decimale ...

https://www.panorama-numismatico.com/wp-content/uploads/LE-RARITA-DI-RE-GIOACCHINO.pdf

 

http://www.ilportaledelsud.org/bcnn1971.pdf

 

giusto per leggere un pò...

[roman de la rose]

1 minuto fa, gennydbmoney dice:

ciao,tutti ritirati ?può darsi visto l'avversità del popolo napoletano nei confronti del sistema decimale ...

https://www.panorama-numismatico.com/wp-content/uploads/LE-RARITA-DI-RE-GIOACCHINO.pdf

 

http://www.ilportaledelsud.org/bcnn1971.pdf

 

giusto per leggere un pò...

Si così ho letto anche io , ma una volta ritirati che fine hanno fatto ? so che è una domanda da cento milioni sono stati riutilizzati in che modo ... ti ringrazio per i link e delucidazioni. ora subito non posso ma mi darò una bella  letta e come sempre lo farò con molta attenzione.

grazie e a rileggersi

ps la mia curiosità e la mia pignoleria vanno spesso d'amore e d'accordo e a volte vado a ficcarmi in enigmi impensabili ^____^

[Rocco68]

10 minuti fa, roman de la rose dice:

Si così ho letto anche io , ma una volta ritirati che fine hanno fatto ? so che è una domanda da cento milioni sono stati riutilizzati in che modo ... ti ringrazio per i link e delucidazioni. ora subito non posso ma mi darò una bella  letta e come sempre lo farò con molta attenzione.

grazie e a rileggersi

ps la mia curiosità e la mia pignoleria vanno spesso d'amore e d'accordo e a volte vado a ficcarmi in enigmi impensabili ^____^

In zecca a Napoli si riciclava e si riutilizzava di tutto....punzoni riadattati, monete da ribattere con nuove effigi....

 

[Rocco68]

Gioacchino i decimali li fece ribattere su monete di Ferdinando IV.....penso che a sua volta Ferdinando fece ribattere le stesse con la sua effige.

[roman de la rose]

Adesso, Rocco68 dice:

In zecca a Napoli si riciclava e si riutilizzava di tutto....punzoni riadattati, monete da ribattere con nuove effigi....

 

Quindi è possibile che tutti questi tondelli diciamo mancanti possano essere stati riconiati ..... devo indagare sulla monetazione successiva, al ritorno di nasone vedere se ci sono tracce o nuove indicazioni. grazie

[roman de la rose]

Adesso, Rocco68 dice:

Gioacchino i decimali li fece ribattere su monete di Ferdinando IV.....penso che a sua volta Ferdinando fece ribattere le stesse con la sua effige.

Ecco ................... credo che sia la soluzione. Sarebbe poi  interessante sapere qualcosa a riguardo i nominali di ferdinando del periodo immediatamente successivo la caduta di gioacchino. Ma dico forse un'eresia non è anche possibile che siano state tutte fuse queste monete? almeno io non ho mai sentito "tondelli" in rame di ferdinando  riconiati su quelli di gioacchino ... può darsi che mi sbaglio.

grazie.

[gennydbmoney]

può essere,putroppo manca molta documentazione ...

[Rocco68]

2 minuti fa, roman de la rose dice:

Ecco ................... credo che sia la soluzione. Sarebbe poi  interessante sapere qualcosa a riguardo i nominali di ferdinando del periodo immediatamente successivo la caduta di gioacchino. Ma dico forse un'eresia non è anche possibile che siano state tutte fuse queste monete? almeno io non ho mai sentito "tondelli" in rame di ferdinando  riconiati su quelli di gioacchino ... può darsi che mi sbaglio.

grazie.

In rame non ne ricordo...ma le Piastre del 1816...1817 1818 ne sono una testimonianza

[gennydbmoney]

e risaputo che i centesimi di Murat sono stati ribattuti sui nominali di Ferdinando IV ma non sono a conoscenza di nominali di Ferdinando IV ribattuti sui centesimi di Murat che a loro volta sono ribattuti sul rame di Ferdinando IV...

un bel casino...

[gennydbmoney]

probabilmente sono stati tutti rifusi...

[roman de la rose]

7 minuti fa, gennydbmoney dice:

e risaputo che i centesimi di Murat sono stati ribattuti sui nominali di Ferdinando IV ma non sono a conoscenza di nominali di Ferdinando IV ribattuti sui centesimi di Murat che a loro volta sono ribattuti sul rame di Ferdinando IV...

un bel casino...

Ed è questo il bello ^_____^ cosa sarebbe la nostra passione senza i casini ? ovviamente ironizzo (ma neanche tanto) ma si può tentare una ricerca.

ti ringrazio per gli interbenti , auguro una buona serata e a rileggersi

[Rocco68]

Il rarissimo 5 Tornesi del 1816 di Ferdinando IV riporta la lettera R sotto il busto.....a significare "moneta ribattuta".

Il suo peso è di 15,59 grammi

Diametro 31 mm

 

[roman de la rose]

14 ore fa, Rocco68 dice:

Il rarissimo 5 Tornesi del 1816 di Ferdinando IV riporta la lettera R sotto il busto.....a significare "moneta ribattuta".

Il suo peso è di 15,59 grammi

Diametro 31 mm

 

Visto, e sarebbe probabile. A questo punto la ricerca continua ma, sarebbe anche interessante verificare se le cifre indicate pet quanto riguarda i numeri di pezzi coniati per questi nominali di Gioacchino siano esatte, visto che il popolo da subito non gradiva molto.

 

[demonetis]

3 ore fa, roman de la rose dice:

Visto, e sarebbe probabile. A questo punto la ricerca continua ma, sarebbe anche interessante verificare se le cifre indicate pet quanto riguarda i numeri di pezzi coniati per questi nominali di Gioacchino siano esatte, visto che il popolo da subito non gradiva molto.

 

Il Gigante cita la fonte delle tirature?

[roman de la rose]

49 minuti fa, demonetis dice:

Il Gigante cita la fonte delle tirature?

Purtroppo no.

[gennydbmoney]

Potrei sbagliarmi ma avevo letto da qualche parte che il totale della tiratura non fu portata a termine proprio per le avversità dei napoletani contro queste monete, quindi presumibilmente se ne sarebbe interrotta la coniazione... 

[roman de la rose]

9 minuti fa, gennydbmoney dice:

Potrei sbagliarmi ma avevo letto da qualche parte che il totale della tiratura non fu portata a termine proprio per le avversità dei napoletani contro queste monete, quindi presumibilmente se ne sarebbe interrotta la coniazione... 

Si certamente ma il gigante cita cifre esatte sarebbe interessante sapere da dove la ha prese. Come sarebbe stato interessante sapere che fine hanno fatto tutte queste monete visto che cita 2 R4 e un R5 per quasi tre milioni di monete coniate complessivamente.