Oh!oh! a qualcuno acsearch ha dato fastidio

[Ospite]

Ricevuto adesso :

"Unfortunately, we must inform you that we have deactivated all auction images of the following Auction Houses for German and Austrian users:

 

For German users:

- Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG

- Gerhard Hirsch Nachfolger

- Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung

- Numismatik Lanz

 

For Austrian users:

- Auktionshaus H. D. Rauch GmbH

 

The abovementioned auction houses have called upon to remove their data from acsearch.info. Unfortunately, requests for an amicable settlement have been blocked.

 

Timing and the way of proceeding lead us to assume a coordinated effort by those companies, aiming to drive acsearch.info out of the market.

 

We always try to consider the concerns of our partners among Auction Houses. We are, however, first and foremost committed to the interests of acsearch.info and its users. To avoid any legal risks, but ex gratia, we have decided to only follow the request where rights may be concerned. The auction images of those companies have therefore been deactivated for German and/or Austrian users."

 

Non sono austro-tedesco e dunque per me non cambia nulla ma mi aspetto qualche altro problema in seguito.

 

[Afranio_Burro]

La motivazione, secondo voi?

[417sonia]

Buon pomeriggio

La globalizzazione .... ciò che è pubblicato resta e quindi, anche a distanza di tempo, suscettibile di revisioni e critiche e questo nuoce! Mi sfugge il motivo per il quale a farne le spese sono - al momento - i soli tedeschi ed austriaci; mah! Forse un esperimento?

saluti

luciano

[Sirlad]

Quindi meglio tornare al cartaceo?

[dux-sab]

 con il cartaceo il problema è che per fare dei confronti tra esemplari di una stessa tipologia, devi sfogliare mezza biblioteca mentre, con acsearch, il risultato è immediato.

[anto R]

Un invito a crearsi i propri database, senza fidarsi troppo di possibilità di recupero delle immagini in rete...

[dux-sab]

può anche darsi che alcuni acquirenti non siano contenti che le immagini delle loro monete restino in rete senza pagare un diritto d'autore. in particolare per monete importanti.

Modificato 4 Gennaio, 2018 da dux-sab

[favaldar]

12 minuti fa, dux-sab dice:

può anche darsi che alcuni acquirenti non siano contenti che le immagini delle loro monete restino in rete senza pagare un diritto d'autore. in particolare per monete importanti.

Credo che sia una delle principali ragioni,se non la prima.

[Cinna74]

Beh i diritti sulle immagini sono proprietà di chi crea/commissiona le stesse non del proprietario del soggetto immortalato, in questo caso monete. Secondo me il problema lo ha centrato @417sonia, a qualcuno non piace possano essere analizzati liberamente i venduti.

[FlaviusDomitianus]

O un escamotage per indurre ad abbonarsi al ben più costoso CoinArchivesPro, che magari riconosce delle royalties alle suddette case d'asta?

[FrancoMari]

Credo piuttosto siano le case d’asta a rivendicare un diritto sulle foto delle monete esitate. Probabilmente il diritto presunto si rifà alla legislazione Tedesca e Austriaca, da qui il non accesso alle foto per utenti tedeschi e austriaci. 

[FrancoMari]

1 minuto fa, FlaviusDomitianus dice:

O un escamotage per indurre ad abbonarsi al ben più costoso CoinArchivesPro, che magari riconosce delle royalties alle suddette case d'asta?

Probabile ....

[Matteo91]

Cuorioso che si siano mosse solo le tedesche e le austriache e solo per i rispettivi paesi. Magari é solo questione di tempo prima di far fuori acsearch in favore di coinarchives o di qualcos'altro...

[skubydu]

anche io ho ricevuto la mail e mi ha allarmato non poco, soprattutto in tema falsificazioni. Questi siti sono fondamentali...

Poi proprio le tedesche.....

skuby

 

[Emilio Siculo]

2 minuti fa, skubydu dice:

anche io ho ricevuto la mail e mi ha allarmato non poco, soprattutto in tema falsificazioni. Questi siti sono fondamentali...

Poi proprio le tedesche.....

skuby

 

Chissà come mandano queste mail... un po' a caso? Anche io sono abbonato ad acsearch, che ritengo essere uno strumento utilissimo per studiare le monete e i falsi senza avere un appartamento di cataloghi, ma non ho ricevuto la comunicazione.

Anzi credo che acsearch andrebbe ulteriormente ampliato a ritroso - oggi mi sembra che copra bene gli ultimi 20 anni - per diventare sempre più utile.

Non credo che sia altrettanto agevole consultare un proprio archivio, almeno di non essere iper specializzati...

Piuttosto, sarebbe bene sapere se questa ondata di exit delle case d'asta da acsearch interesserà a breve anche gli utenti italiani, per fare le proprie considerazioni sul rinnovo dell'abbonamento...

Io credo che acsearch possa avere antipatie proprio fra le case d'asta che non tengono permanentemente i propri realizzi online, diversamente per esempio da CNG, che è da lodare per questo...

ES

[Ospite]

4 ore fa, rorey36 dice:

Fritz Rudolf Künker GmbH & Co. KG

- Gerhard Hirsch Nachfolger

- Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung

- Numismatik Lanz

Queste 4 ,le più note, vecchie ed importanti case tedesche, (mancano Busso-Peus e altre di seconda fascia) non vogliono essere viste dai tedeschi 

Rauch non vuole essere vista dagli austriaci.

Non credo dipenda dal copyright delle foto. Si possono utilizzare purchè "non a scopo di lucro". 

Elsen diffida di utilizzare le sue foto a qualsiasi titolo (infatti di molte monete passate nelle sue aste non c'è foto su acsearch ) 

Forse , la butto lì, è una questione di commenti.  A molte monete è aggiunto un commento in cui si corregge la classificazione, la descrizione, l'attribuzione e si denunciano i falsi.

Ma disturba solo quella dei connazionali, quella degli altri non disturba ? 

Per me è un "cherchez l'argent" come dicono i francesi, in alternativa al "cherchez la femme" .

 

[ART]

10 ore fa, rorey36 dice:

"Unfortunately, we must inform you that we have deactivated all auction images of the following Auction Houses for German and Austrian users:"

Unfortunately chi ha concepito questa genialata evidentemente non sa che superare un blocco simile è una sciocchezza, basta usare un proxy server.

[teofrasto]

5 ore fa, ART dice:

Unfortunately chi ha concepito questa genialata evidentemente non sa che superare un blocco simile è una sciocchezza, basta usare un proxy server.

Buongiorno @ART, potrebbe cortesemente spiegarmi come fare?, 

Grazie, Teo

[cippal]

Ignoro quali siano le ragioni di questa richiesta, ma temo che molto presto saranno trovati dei cavilli che porteranno a inibire le immagini anche al resto del mondo. 

Creare dei db di immagini personali della portata di acsearch è impossibile. Ognuno di noi credo che conservi delle immagini (nel mio caso poco più di un migliaio), ma non milionate di file come può mettere a disposizione acsearch e con un motore di ricerca.

Mi auguro che la questione rientri presto e che non contagi altre case d'asta. 

[numa numa]

6 ore fa, ART dice:

Unfortunately chi ha concepito questa genialata evidentemente non sa che superare un blocco simile è una sciocchezza, basta usare un proxy server.

Non e’ questiond di ‘genialata’ e’ questione di ottemperare ad una richiesta da parte di queste case d’asta che evidentemente non vogliono ke loro monete venganonvistesu ACSearch da parte dei ridpettivi connazionali.

aCSearch deve ottemperare a tale richiesta ‘unfortunately ‘...

 

che poi tale situazione possa esere ‘agevolmente’ superata e by-passata non e ‘ certo rocket-science. Ma almeno ufficialmente ACSearch deve ottemperare e comunque buona parte sei connazionali delle case d’aste non potranno comunque accedere a queste immagini. 

Da molto tempo sono critico verso le case d’asta tedesche. Questi atteggiamenti non fanno che conosolidarmi nell’opinione che mi sono fatta del loro modo di operare. 

[Matteo91]

41 minuti fa, numa numa dice:

Da molto tempo sono critico verso le case d’asta tedesche. Questi atteggiamenti non fanno che conosolidarmi nell’opinione che mi sono fatta del loro modo di operare. 

Peraltro, se si monitorano un pochino i negozi ebay di ditte tedesche si hanno impressioni altrettanto spiacevoli, sia per i falsi che per i materiali di dubbia provenienza. Mia personalissima sensazione, pronta a essere smentita...

[cippal]

1 minuto fa, Matteo91 dice:

Peraltro, se si monitorano un pochino i negozi ebay di ditte tedesche si hanno impressioni altrettanto spiacevoli, sia per i falsi che per i materiali di dubbia provenienza. Mia personalissima sensazione, pronta a essere smentita...

Quindi se non rimane traccia nei portali come acsearch è meglio per i loro affari...

Solo che per i collezionisti, in  un mondo numismatico così frenetico e pieno di aste sarà sempre più difficile districarsi.. Sono certo che le aziende serie non seguiranno la scia di queste case d'asta tedesche e austriache.

[cliff]

Ragazzi ma le leggete le email? O il problema è l'inglese? Dall'email di Acsearch leggendo un minimo tra le righe si capisce quasi tutto.

La questione è secondo me piuttosto semplice e credo ci sia semplicemente una guerra in corso tra Acsearch e Coinarchives.

Le case tedesche si sono mosse in blocco verso Acsearch chiedendo la rimozione completa delle loro monete dal portale. Acsearch ha provato una transazione e il raggiungimento di un accordo con queste case d'asta (alzando le loro royalties? Proponendo di togliere le immagini solo dalla parte free del portale?) ma ogni loro proposta è stata ignorata dalle case d'asta in essere ( "Unfortunately, requests for an amicable settlement have been blocked. Timing and the way of proceeding lead us to assume a coordinated effort by those companies, aiming to drive acsearch.info out of the market.")

Quindi non è una questione di soldi o di troppa visibilità che si vuole ridurre, ma probabilmente un tentativo concertato di azzoppare acsearch destinandola al fallimento.

In risposta a questo tentativo, e benchè la richiesta iniziale delle case d'asta tedesco/austriache fosse di rimuovere le loro monete dalla totalità del portale, Acsearch ha deciso (per tutelare al massimo la popria funzionalità) di rimuovere queste immagini solo laddove potevano esserci effettivi problemi legali ossia nei territori nazionali delle case d'asta coinvolte ( To avoid any legal risks, but ex gratia, we have decided to only follow the request where rights may be concerned. The auction images of those companies have therefore been deactivated for German and/or Austrian users.)

Le case d'aste tedesche/austriache promotori di questa iniziativa sono tuttora presenti con le loro aste complete su Coinarchives, per cui a meno di un successivo ritiro anche da questa piattaforma al momento il tutto è da leggersi come una guerra in corso tra i vari portali di risultati numismatici (e alla fine non è molto diverso da schermaglie analoghe già in corso da anni tra i vari portali di contenuti video streaming on-demand tipo netflix/amazon/apple)

 

 

 

[Poemenius]

stranamente le aste tedesche...quelle dove le monete passano e ripassano, modificate, sporcate, ritoccate... dove in una stessa asta passano a distanza di anni monete che solo con il tempo puoi raccogliere e capire che sono rarissime....ma tutte fatte ieri.. 

valanghe di falsi....che solo con il tempo diventano riconducibili a alcune case....

scusate...sono schifato....

acsearch rendeva evidenti certe porcate (scusate il termine ma di questo si tratta) nel medio tempo in modo ancora maggiore....

fermando acsearch, fortunatamente non fermeranno nulla, perché frenare il web in questo modo è quasi impossibile.... grazie a Dio!

non è certamente un problema dell'acquirente finale, che rimane comunque giustamente anonimo... è un problema di chi vende

- schifezze

- falsi

- monete rubate (capita)

- monete con descrizioni errate 

- etc

ci facevano la figura dei polli.... ma continueranno a farla...

per fortuna c'è anche gente serissima, che fa e farà sempre più fatica a dimostrare che non è come loro....

[AndreaPD]

.. finalmente, bravo cliff. Acsearch è nato da una "fuoriuscita" di coinarchives, per faregli appunto le scarpe, adesso coinarchives lo vuole fare fuori. Se poi sappiamo di chi è la proprietà di coinarchives il 2+2 è fatto.