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[Tinia Numismatica]

Drusus Maior (Claudius, 41-54), Sestertius, Rome, c. AD 41-50; ; NERO CLAVDIVS DRVSVS GERMANICVS IMP, bare head l., Rv. TI CLAVDIVS CAESAR AVG IMP P M TR P, Claudius bare-headed and togate, seated l. on curule chair, r. holding out branch; miscellaneous weapons and armour lying around; in ex. S C. RIC 93 var (reverse legend); C 8 var.
Pleasant style, untouched green patina and a few encrustation, good very fine.

Ex Numismatica Ars Classica N (2003), lot 1715.

Estimate: 1500 EUR 

Questa è della stessa emissione, lettere arrotondate, segmenti di unione tra legenda e perline,perlinatura sfumata e così via. Un po’ più conservata e di conio più fresco dell’altra ma stessa tipologia e analoghe” stranezze”

Modificato 14 Novembre, 2017 da Tinia Numismatica

[babelone]

Purtroppo, le ultime foto postate non aiutano molto anzi al contrario fanno aumentare le incertezze primarie

Guardate lo stesso lato della moneta fotografato da angolature diverse sembrano due monete diverse, in due foto la seconda A di Caesar è storta ed afflosciata come se fosse fusa, nell' altra foto,anche se non si notano tracce tipiche della coniatura, si vede dritta

[Polluce]

@Tinia Numismatica forse sono queste..?

[Emilio Siculo]

14 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Drusus Maior (Claudius, 41-54), Sestertius, Rome, c. AD 41-50; ; NERO CLAVDIVS DRVSVS GERMANICVS IMP, bare head l., Rv. TI CLAVDIVS CAESAR AVG IMP P M TR P, Claudius bare-headed and togate, seated l. on curule chair, r. holding out branch; miscellaneous weapons and armour lying around; in ex. S C. RIC 93 var (reverse legend); C 8 var.
Pleasant style, untouched green patina and a few encrustation, good very fine.

Ex Numismatica Ars Classica N (2003), lot 1715.

Estimate: 1500 EUR

 

 

non mi fa caricare la foto. 

Ecco

[gionnysicily]

54 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Drusus Maior (Claudius, 41-54), Sestertius, Rome, c. AD 41-50; ; NERO CLAVDIVS DRVSVS GERMANICVS IMP, bare head l., Rv. TI CLAVDIVS CAESAR AVG IMP P M TR P, Claudius bare-headed and togate, seated l. on curule chair, r. holding out branch; miscellaneous weapons and armour lying around; in ex. S C. RIC 93 var (reverse legend); C 8 var.
Pleasant style, untouched green patina and a few encrustation, good very fine.

Ex Numismatica Ars Classica N (2003), lot 1715.

Estimate: 1500 EUR 

Questa è della stessa emissione, lettere arrotondate, segmenti di unione tra legenda e perline,perlinatura sfumata e così via. Un po’ più conservata e di conio più fresco dell’altra ma stessa tipologia e analoghe” stranezze”

Ciao Tinia, concordo per la stessa emissione.

ma non condivido che ci siano analoghe stranezze.

ovvero osservando le lettere o le armature sotto la sedia sul rovescio si nota che questa che hai postato tu , malgrado i sedimenti , le corrosioni e nettamente visibile che è una moneta coniata.

 Diversamente quella di Polluce.

[Tinia Numismatica]

2 minuti fa, gionnysicily dice:

Ciao Tinia, concordo per la stessa emissione.

ma non condivido che ci siano analoghe stranezze.

ovvero osservando le lettere o le armature sotto la sedia sul rovescio si nota che questa che hai postato tu , malgrado i sedimenti , le corrosioni e nettamente visibile che è una moneta coniata.

 Diversamente quella di Polluce.

Ci vorrebbero foto simili ingrandite anche della NAC, però io noto parecchie analogie. Te l’ho detto: le lettere ammorbidite, unite in alcuni punti alla perlinatura , la stessa perlinatura “sciolta” a sezioni, anche la “A” al rovescio pare avere problemi analoghi a quelli della “ A” della moneta di polluce, e così via. Quanto al diedro del bordo, è tipico delle emissioni spagnole dell’alto impero, lo trovi quasi sempre nelle monete di Augusto/Ottaviano. 

Troppe similitudini per poter affermare: “una è coniata,e l’altra no”..... gli stessi difetti condivisi le rendono o tutte e due sospette o tutte e due lecite, non possono avere valenza diversa..

se una non li avesse avuti e una si, allora il tuo discorso sarebbe stato condivisibile, chi non li ha è coniata e chi li ha è fusa....ma qui se li spartiscono....probabilmente se avessi pubblicato solo la foto del NAC senza i riferimenti all’asta di provenienza i giudizi sarebbero stati differenti....

 

[skubydu]

chiedo una cortesia; riuscite a caricare delle immagini comparate del pezzo nac e di quello in discussione?

grazie skuby

[babelone]

Sarebbe interessante poter osservare il bordo nel riquadro da me evidenziato, forse potrebbe aiutare molto

[gionnysicily]

Io purtroppo sono fuori sede e non posso usare il mio PC .

mi arrangio con il mio iPhone è non posso fare confronti.

rispondendo a Tinia , ho solo scritto che la moneta da lui postata , si evidenziano nettamente dettagli che fanno si che è stata coniata.

la moneta di Polluce non ho ( ancora ) affermato che è fusa.

quando sarò sicuro della mia personale opinione, mi esprimerò.

[Tinia Numismatica]

9 minuti fa, babelone dice:

Sarebbe interessante poter osservare il bordo nel riquadro da me evidenziato, forse potrebbe aiutare molto

Babelone, ma non lo vedi che nella foto senza scontornatura non ci sono?..,è ovvio che le due fossette e l’andamento incerto del bordo sono dovuti ad una operazione di scontornamento imperfetto. 

Stiamo giudicando da fotografie, bruttarelle per altro......non sbrachiamoci troppo, poi si fanno brutte figure. 

[massi75rn]

53 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Troppe similitudini per poter affermare: “una è coniata,e l’altra no”..... gli stessi difetti condivisi le rendono o tutte e due sospette o tutte e due lecite, non possono avere valenza diversa..

 

Un momento,vuoi dire che la patina con quelle concrezioni del serterzio da te postato,potrebbe anche non essere intoccata?

[Tinia Numismatica]

6 minuti fa, massi75rn dice:

Un momento,vuoi dire che la patina con quelle concrezioni del serterzio da te postato,potrebbe anche non essere intoccata?

Cosa ho scritto che poteva dare adito a questa ipotesi?

[Illyricum65]

34 minuti fa, skubydu dice:

chiedo una cortesia; riuscite a caricare delle immagini comparate del pezzo nac e di quello in discussione?

grazie skuby

Si assomigliano ma non è la stessa moneta.

Ciao

Illyricum

[babelone]

5 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Babelone, ma non lo vedi che nella foto senza scontornatura non ci sono?..,è ovvio che le due fossette e l’andamento incerto del bordo sono dovuti ad una operazione di scontornamento imperfetto. 

Stiamo giudicando da fotografie, bruttarelle per altro......non sbrachiamoci troppo, poi si fanno brutte figure. 

Io non mi sbraco mica, ho solo fatto una richiesta che potrebbe aiutare sia nel bene che nel male....e non ho mai affermato quello che magari tu puoi pensare anche se onestamente le incertezze ed i dubbi ci sono ma si  parla solo di dubbi ed incertezze e di niente altro perche' come hai ben detto le foto sono quel che sono e non aiutano molto nel giudizio

[gionnysicily]

10 minuti fa, Tinia Numismatica dice:

Stiamo giudicando da fotografie, bruttarelle per altro......non sbrachiamoci troppo, poi si fanno brutte figure. 

Se uno incorre a fare una brutta figura , penso che non succede perché ha voglia di sbracarsi.

in questa discussione è importante dare delle certezze significative a Polluce.

 Mi guarderei di sbracarmi io o altri ( non capisco per quale fine) , stiamo commentando delle foto che lasciano dei sospetti , diversamente dell’asse di Traiano che urla la sua genuinità.

[gionnysicily]

A dimenticavo......

Tinia , cosa ne pensi di questo sesterzio di Polluce , s’intende sulla genuinità ?

grazie

[Illyricum65]

Esemplare che resta quantomeno "curioso"... oltre a dare una "sensazione strana" a livello generale, presenta accanto a dettagli positivi altri più sospetti che comunque non sono stati motivati.

Mi sa che rimarrà uno di quei casi che, almeno da foto, rimangono senza un verdetto certo.

Illyricum

[babelone]

20 minuti fa, Illyricum65 dice:

Si assomigliano ma non è la stessa moneta.

Ciao

Illyricum

Il conio del diritto è lo stesso ma con alcune discordanze ( vedi basetta )

[Illyricum65]

Il conio del diritto è lo stesso ma con alcune discordanze ( vedi basetta )

A vostro avviso la legenda del diritto é sovrapponibile?

Ciao
Illyricum
[emoji6]

[massi75rn]

7 ore fa, Tinia Numismatica dice:

Cosa ho scritto che poteva dare adito a questa ipotesi?

Che se rientrerebbe nel sospetto di conseguenza sarebbe imputabile

[Tinia Numismatica]

19 minuti fa, Illyricum65 dice:

A vostro avviso la legenda del diritto é sovrapponibile?

Ciao
Illyricum

Direi di sì, compresi alcune “difetti” che hai citato. 

[Tinia Numismatica]

9 ore fa, gionnysicily dice:

Se uno incorre a fare una brutta figura , penso che non succede perché ha voglia di sbracarsi.

in questa discussione è importante dare delle certezze significative a Polluce.

 Mi guarderei di sbracarmi io o altri ( non capisco per quale fine) , stiamo commentando delle foto che lasciano dei sospetti , diversamente dell’asse di Traiano che urla la sua genuinità.

Se per fare una analisi comparativa del bordo usi due foto , di cui una chiaramente scontornata e una no, mi dici che significato ha una siffatta analisi? 

Sto criticando il metodo non il merito. 

[Tinia Numismatica]

1 ora fa, Illyricum65 dice:

A vostro avviso la legenda del diritto é sovrapponibile?

Ciao
Illyricum

Direi di sì, compresi i “ difetti” citati 

[Tinia Numismatica]

9 ore fa, gionnysicily dice:

A dimenticavo......

Tinia , cosa ne pensi di questo sesterzio di Polluce , s’intende sulla genuinità ?

grazie

Siamo un’altra volta alla totale discrezionalità dei giudizi. 

A me piacerebbe non leggere più” cosa ne pensi “ oppure “ a mi parere” e altre formule simili. 

Mi piacerebbe leggere : per questi punti presi in oggetto ed esaminati comparativamente o tecnicamente, la deduzione è questa. 

Attenzione a non rifare gli errori di altre volte ed essere poi costretti a fare rapidissime marce indietro con conseguente poco edificante figura. 

[Emilio Siculo]

Allego il confronto animato delle immagini del diritto.

Fatto al cell, per cui la sovrapposizione è molto migliorabile, ma dà un'idea.

Come diceva @babelone le basette sono differenti. Altri commenti?

ES