Nerone?

[horus1979]

Ciao a tutti,

purtroppo la situazione è delicata e a tratti surreale. Ci sono persone che hanno avuto problemi anche in presenza di certificati e regolari fatture.  In casi di controlli, a prescindere dai documenti comprovanti la provenienza, si riscontra  spesso il sequestro in via cautelativa per le opportune verifiche. 

Non avere documenti a supporto, rende  tutto un pò complicato.

[romanus]

Questa discussione sta prendendo una piega per cui andrebbe spostata in un'altra sezione ( legislazione) , ma visto

che qui ha preso piede, qui la proseguo. Vi allego un documento della Soprintendenza ,data 1-3-2011, che mi chiarisce il fatto che

non sussiste l'obbligo della denuncia per gli acquisti regolari ma vi è solo l'obbligo della conservazione della

documentazione di acquisto. ma se non si ha la documentazione riguardante la legittima proprietà ? Per quel che mi riguarda

quando ho iniziato a denunciare gli acquisti, dietro consiglio della Soprintendenza ho anche denunciato il possesso di un buon

numero di monete romane acquistate negli anni precedenti da venditori vari, negozi e privati delle  quali non avevo nessuna

documentazione giustificativa ,e li è finita.

[Tinia Numismatica]

20 minuti fa, romanus dice:

Questa discussione sta prendendo una piega per cui andrebbe spostata in un'altra sezione ( legislazione) , ma visto

che qui ha preso piede, qui la proseguo. Vi allego un documento della Soprintendenza ,data 1-3-2011, che mi chiarisce il fatto che

non sussiste l'obbligo della denuncia per gli acquisti regolari ma vi è solo l'obbligo della conservazione della

documentazione di acquisto. ma se non si ha la documentazione riguardante la legittima proprietà ? Per quel che mi riguarda

quando ho iniziato a denunciare gli acquisti, dietro consiglio della Soprintendenza ho anche denunciato il possesso di un buon

numero di monete romane acquistate negli anni precedenti da venditori vari, negozi e privati delle  quali non avevo nessuna

documentazione giustificativa ,e li è finita.

documento della Soprintendenza ,data 1-3-2011, che mi chiarisce il fatto che

non sussiste l'obbligo della denuncia per gli acquisti regolari ma vi è solo l'obbligo della conservazione della

documentazione di acquisto.

 

Mi pare che in questo caso sia l'una che l'altra manchino....quindi...

[azzogsal]

Certo che se ci fosse una normativa unica in Europa sarebbe un bel passo avanti. Esiste qualche proposta di qualche gvuppo parlamentare in tal senso?

Scommetto che se fosse presentata per le prossime elezioni i Lamonetiani  saprebbero chi votare!!!!

[Tinia Numismatica]

28 minuti fa, azzogsal dice:

Certo che se ci fosse una normativa unica in Europa sarebbe un bel passo avanti. Esiste qualche proposta di qualche gvuppo parlamentare in tal senso?

Scommetto che se fosse presentata per le prossime elezioni i Lamonetiani  saprebbero chi votare!!!!

ma te figurati se col casino che c'è in Italia e in Europa pensano a legiferare su una così piccola nicchia di popolazione.....qià siamo sull'orlo della caduta , di nuovo, dell'impero di occidente, immagina cosa gliene può importare se te non hai regole chiare per collezionare...su...mi sembrate quello che qualche anno fa voleva fare i gazebi per la raccolta firme pro-collezionismo, in contemporanea alle agitazioni sindacali e operaie...ma stiamo scherzando?....io operaio ,che protesto per non essere licenziato, ti brucio il gazebo...e con ragione...

 

[ninodap]

Ciao a tutti.

Allora, non potendo dimostrare che dopo la dipartita di mio padre ho trovato la scatola con all'interno le monete, in particolare questa, devo per forza "buttarla via" in quanto non posso dimostrarne la provenienza, non avendo a disposizione un documento che ne certifichi il possesso di mio padre, e di conseguenza mi è praticamente impossibile venderla... volendolo fare.

Non ho altre considerazioni..., ma se avete consigli, li accetto volentieri.

Cordialità

[giulira]

Fai come hanno scritto sopra, denuncia le monete alla soprintendenza, fatti da solo la scheda tipo questa:

 

con tutti i dati che hai a disposizione e mandagliela.

Nella sbirresca Italia che persegue ciecamente i suoi cittadini, piu' carta bollata hai in mano e meglio stai. Se poi ti trovano in casa le stesse carte che ha  la soprintendenza ti danno anche un premio di onesta'!

Tanto comunque quando le vendi al commerciante (o in asta), lui ti fa firmare comunque una bella liberatoria, anche se hai il certificato di lecita provenienza firmato da Nerone in persona

Tanto poi alla fine se hai i soldi per pagare un buon avvocato, non ti fai cogliere di sorpesa (in flagranza tradotto in sbirresco) te la cavi .

Se invece sei veramente un tombarolo o ricettatore manco ti cercano. Non ti devi affatto preccupare

[Tinia Numismatica]

4 ore fa, giulira dice:

Fai come hanno scritto sopra, denuncia le monete alla soprintendenza, fatti da solo la scheda tipo questa:

 

con tutti i dati che hai a disposizione e mandagliela.

Nella sbirresca Italia che persegue ciecamente i suoi cittadini, piu' carta bollata hai in mano e meglio stai. Se poi ti trovano in casa le stesse carte che ha  la soprintendenza ti danno anche un premio di onesta'!

Tanto comunque quando le vendi al commerciante (o in asta), lui ti fa firmare comunque una bella liberatoria, anche se hai il certificato di lecita provenienza firmato da Nerone in persona

Tanto poi alla fine se hai i soldi per pagare un buon avvocato, non ti fai cogliere di sorpesa (in flagranza tradotto in sbirresco) te la cavi .

Se invece sei veramente un tombarolo o ricettatore manco ti cercano. Non ti devi affatto preccupare

La scheda " tipo quella" non la può fare legalmente...può solo fare una scheda identificativa della moneta e poi, casomai, mandarla alla sovrintendenza, anche se non esiste nessun obbligo di denuncia di possesso di beni di questo tipo....

LA scheda di lecita provenienza la fai solo se hai in mano i documenti che la comprovano a termini di legge, perché se non li hai e mandi una cosa del genere alla sovrintendenza è un suicidio legale..appena gli arriva e controllano sei nel bottino fino al collo.....

Quanto al non essere neanche cercato se sei un tombarolo o un ricettatore non diciamo cretinate...i fatti degli ultimi anni stanno lì a dimostrare proprio il contrario...anche se a qualcuno farebbe comodo far passare il messaggio contrario....vallo a chiedere a quelli che sono ancora dentro o ancora sotto processo, vai...

[giulira]

ma non scherziamo. La scheda della propria moneta con tutte le informazioni che si hanno a disposizione la puo' fare chiunque ed e' legale quanto quelle fatte da qualsiasi privato.

Altra cosa e' cerificare (cioe' prendersi la responsabilita' diretta) la lecita provenienza.

E qui chi ha pezze d'appoggio lo fa a cuor leggero, ma mi chiedo quante monete di quelle che circolano tra i collezionisti e i commercianti abbiano veramente queste pezze d'appoggio.....(ferma restando la magia della liberatoria e a quel punto io certifico la lecita provenienza, ma in caso di guai in galera ci finisci tu)

Certo che al giorno d'oggi i tombaroli sono un po' meno impuniti di qualche anno fa, ma su questo non ha dati certi per esprimermi.

Perche' poi le soprintendenze dovrebbereo segnalare alle procure in automatico quando gli viene presentata una denuncia di possesso questa e' una'altra cosa che mi sfugge,  d'altra parte ognuno tira acqua al proprio mulino....

[Guest simo88]

L'unico consiglio che posso darti è tenerti le monete di tuo padre che sono anche un bel ricordo da tramandare... "anche se riuscissi a metterle in regola quanto pensi di farci vendendole?...... "  

[grigioviola]

direi di ritornare "in tema" e di continuare solo se si parla nello specifico della moneta (bella) proposta quale incipit di discussione.

Quanto al resto esiste la sezione legale che è stata creata appositamente per discussioni sul tema "lecita provenienza e collezionismo". Lì ci sono un sacco di discussioni interessanti, di fatti accaduti, dibattimenti ecc ecc ecc e, qualora qualcuno lo ritenesse di qualche utilità, può anche iniziare una nuova discussione ad hoc o riprendere una delle tante avente questa tematica specifica.