Dove comprare moneta Alessandro Magno

[natopigro]

Buongiorno a tutti,
sono nuovo sia del forum che del mondo numismatico.

Mi piacerebbe comprare una moneta di Alessandro Magno ma non conosco negozi fisici che le tengano e online conosco solo ebay, ma i prezzi mi sembrano parecchio gonfiati. Sapete consigliarmi un sito di vendita di monete di questo tipo di cui ci si possa fidare e che rilasci un certificato di autenticità? 

Inoltre io non conosco i valori di queste monete, ma si tratta di un regalo "importante" e potrei spendere fino a 500€, quello che non vorrei è prendere una fregatura ma spenderli per qualcosa che li valga.

Ho visto in questa discussione che linkavate il sito vcoins.com, i prezzi sono veritieri?  Ci sono monente raffiguranti Alessandro magno particolarmente belle, anceh esteticamente, che mi consigliereste?

Grazie

[natopigro]

questo come vi sembra?

https://www.vcoins.com/en/stores/ancient_delights/7/product/alexander_the_great_silver_drachm_rare_combination_of_symbols/424098/Default.aspx

[Matteo91]

Ciao @natopigro Senza un minimo di esperienza è difficile comprare autonomamente una moneta antica. Ti consiglio di rivolgerti a un commerciante specializzato in monetazioni antiche. Alcuni scrivono anche sul forum, li puoi riconoscere dalla scritta "operatore" vicino al nickname. Sicuramente sapranno consigliarti.

Altrimenti condividi qui le monete di cui vorresti un'opinione e potremo consigliarti. Quella da te condivisa, personalmente, non la acquisterei: il prezzo è piuttosto elevato per essere una dramma di modesta conservazione. Probabilmente riporta una combinazioni di simboli rara tale da giustificarne il prezzo, ma non credo faccia al caso tuo

[natopigro]

1 minuto fa, Matteo91 dice:

Ciao @natopigro Senza un minimo di esperienza è difficile comprare autonomamente una moneta antica. Ti consiglio di rivolgerti a un commerciante specializzato in monetazioni antiche. Alcuni scrivono anche sul forum, li puoi riconoscere dalla scritta "operatore" vicino al nickname. Sicuramente sapranno consigliarti.

Altrimenti condividi qui le monete di cui vorresti un'opinione e potremo consigliarti. Quella da te condivisa, personalmente, non la acquisterei: il prezzo è piuttosto elevato per essere una dramma di modesta conservazione. Probabilmente riporta una combinazioni di simboli rara tale da giustificarne il prezzo, ma non credo faccia al caso tuo

grazie mille della risposta.

Ma siti online con spedizione internazionale e prezzi mediamente onesti non ce ne sono? Persone qui nel forum che ne vendono neanche?

[Matteo91]

E' importante comprare da professionisti che possano rilasciare i certificati richiesti dalla legge italiana per le monete antiche. Questo non significa che non si possano comprare monete regolarmente antiche anche da privati, ma è già un po' più complicato...A ogni modo, non conosco nessuno che venda monete della propria collezione.

Se cerchi siti che vendano monete a prezzo fisso, Vcoins è uno di quelli. Esiste anche Mashop. Mediamente i prezzi sono piuttosto sostenuti. Su Sixbid, invece, troverai tutte le aste in corso, ma potrebbe essere complicato acquistare in asta (bisogna inoltre considerare i costi aggiuntivi dei diritti d'asta...).

Io mi affiderei a un commerciante italiano, specializzato in monete antiche: con la cifra a tua disposizione sono sicuro potrai trovare una tetradramma in ottima conservazione. 

[natopigro]

Come posso mettermi in contatto con un commerciante specializzato in monete antiche?

Io sono di Genova...

[natopigro]

questa può valerli? 

http://www.ebay.it/itm/172590309926?_trksid=p2050601.m570.l5999&_trkparms=gh1g%3DI172590309926.N36.S2

[skubydu]

Ti devi affidare ad un commerciante,  come ti è già stato suggerito,  e per il momento,  vista la poca esperienza,  ti sconsiglio ebay. 

 

Skuby 

[skubydu]

Vai sul sito Nip,  trovi tutti i commercianti associati. 

[natopigro]

potete dirmi qualcosa di più? sono parecchio spaesato... Una volta che sono sul sito (questo? http://www.numismaticinip.it/) cosa faccio?

[skubydu]

55 minuti fa, natopigro dice:

potete dirmi qualcosa di più? sono parecchio spaesato... Una volta che sono sul sito (questo? http://www.numismaticinip.it/) cosa faccio?

Vai su elenco soci.

Ti si apre un listato di numismatICI con i loro siti.

Vai a vederti i siti e ti puoi fare un idea di cosa trattano. C'è  chi è più specializzato in una monetazione piuttosto che un altra. 

Skuby 

[skubydu]

L alternativa è acquistare su un portale di aste, ma devi Cmq secondo me conoscere già un po la materia. 

Affidato prima ad un professionista per il primo acquisto,  poi approfondisci l argomento con bibliografia... Skuby  

[Gallienus]

Capisco che sei @natopigro, ma il consiglio che ti hanno dato di rivolgerti a un professionista credo che sia l'unica soluzione possibile.

Con la somma a diposizione puoi arrivare a una tetradracma, moneta suggestiva e imponente. Ma fallo con la guida di qualcuno, o il rischio di essere "fregato" in una materia così complessa è decisamente alto.

[apollonia]

Il 25/3/2017 at 19:46, natopigro dice:

questa può valerli? 

http://www.ebay.it/itm/172590309926?_trksid=p2050601.m570.l5999&_trkparms=gh1g%3DI172590309926.N36.S2

Ma per l'amor di Dio!... 

[giulira]

10 ore fa, apollonia dice:

Ma per l'amor di Dio!... 

cetriolo o solo lucidata col sidol ?

[natopigro]

mi rendo conto che per voi sia tutto banale. Potete aiutarmi a capire cosa ha che non va?

[Matteo91]

Assumendo che sia autentica (non sarebbe la prima volta che ne viene "inscatolata" e periziata una falsa), la moneta sembra essere stata lucidata. Lascio agli esperti considerazione più tecniche, però non sottovaluterei l'aspetto più venale: il prezzo.

Si tratta di una dramma, non il nominale più rappresentativo della monetazione di Alessandro (quantomeno tra quelli a cifre avvicinabili). Sicuramente sarà una dramma particolarmente rara (su questo @apollonia saprà senz'altro aiutarci), ma a questa cifra si possono comprare dei buoni tetradrammi. In sostanza è una moneta che potrebbe essere interessante per una collezione altamente specializzata, ma non per chi cerca una moneta rappresentativa di Alessandro. Perchè, come ripeto, con il tuo budget riuscirai a trovare un bel tetra! Senza contare che non è una bellissima dramma, come accennato in precedenza...

Hai provato a cercare su Sixbid? Senza rivolgersi a un commerciante, credo sia l'alternativa migliore. Devi entrare un po' nel meccanismo delle aste ma non dovrebbe essere nulla di insormontabile. Lì la scelta è molto più ampia. Anche in questo caso puoi chiedere pareri sul forum, anche per l'offerta da formulare. Non credo si violino norme del regolamento interno. Certamente non sarà possibile prevedere con certezza l'esito dell'asta.

Modificato 27 Marzo, 2017 da Matteo91

[natopigro]

Grazie mille Matteo.

Come mi è stato consigliato ho chiesto a tutti i numismatici professionisti iscritti al sito ufficiale e che trattassero monete antiche. Per ora alcuni mi hanno risposto, e tra questi l'unico che mi ha fatto un'offerta mi ha indirizzato a questo sito

http://www.numismaticavaresina.it/monete-antiche/antiche/europa-antiche/c3/s21/t64.html

dove ci sono tetradramme da 340-360 euro in qualità rispettivamente BB e qSLP. Ben più care dei prezzi che mi avete consigliato qui sul forum

Il proprietario della moneta che ho linkato di ebay mi ha garantito che " rilascio perizia numismatica d'autenticità come perito numismatico del tribunale di padova e perizia fotografica come venditore professionista presso la WirtshaftKammer di Klagenfurt". e che la qualità di questa moneta è classificata come qSPL.

Ho chiesto altre foto riguardo alla dracma e mi ha mandato queste. Possono servire per giudicarla meglio? da cosa lo capisco che è stata lucidata o meno?

Mi piacerebbe molto trovare una bella tetradracma a 150€, ma non la sto trovando

[Ospite]

Prova qui.

https://www.biddr.ch/auctions/saintpaulantiques/upcoming

ti registri, aspetti il Live, qualche dracma o tetradracma la trovi.Fai la tua offerta e se poi ti superano aspetti un' altra occasione. Ci sono decine di aste con monete di Alessandro in quantità. Puoi fare anche una offerta preliminare e poi vedere come va e decidere se rilanciare o meno. Leggi bene le condizioni di vendita prima.

Poi se ti aggiudichi la moneta paghi con bonifico e te la mandano a casa.

Ho visto che hai postato da ebay moneta da USA, che ti sarebbe costata anche le spese doganali e una attesa magari di mesi. Lascia perdere ebay. Se compri in EU ti stampi la pagina della moneta e così sei tranquillo.

[Ospite]

Sempre su biddr c'è anche Naumann che ha spesso delle tetra. Se non è questa volta sarà per la prossima. Aspetta e se non prima la trovi poi.

[natopigro]

Davvero!

questa asta è piena di monete di Alessandro Magno. 

Secondo voi per questa quanto potrei offrire? 

https://www.biddr.ch/auctions/saintpaulantiques/browse?a=113&l=97467

la classificazione internazionale dello stato di conservazione come funziona? 

[giulira]

Quella che hai postato e' stata malamente ripulita, io punterei su un'altra.

[apollonia]

mi rendo conto che per voi sia tutto banale. Potete aiutarmi a capire cosa ha che non va?

 

La tua domanda era ‘questa può valerli?’

La mia risposta è motivata da vari aspetti.

I costi. US $296,10 cui vanno aggiunte le spese di spedizione (US $15,91) e se non erro anche le spese di importazione (US $70,82).

L’articolo. La moneta è inscatolata e se apri la scatola, perdi tutte le garanzie da loro certificate. Tenere la moneta (e per di più la prima moneta) di Alessandro Magno in una scatola è come fare all’amore con una mummia. L’impossibilità di avere una visione globale e non attraverso la plastica della moneta non permette poi di confrontarla con altri esemplari e di valutare alcune caratteristiche come i rilievi, i segni, gli eventuali trattamenti di pulizia e lucidatura, ecc.

La descrizione. Dice che la dramma (d’argento) è una delle prime emissioni postume di Alessandro III del regno di Macedonia, quindi databile dal 320 a. C. circa in poi dato che il sovrano è deceduto il 323 a. C., ma non specifica la zecca in cui è stata coniata (identificabile dal monogramma nel campo a sinistra) e nemmeno che cosa c’è sotto il trono di Zeus. Inoltre mancano dati tecnici come il peso, il diametro e l’asse di conio.

Vedo che la discussione ha preso vita. Mi permetto di darti un consiglio: la pazienza. Posso immaginare il desiderio di tenere fra le mani un argento del Grande, ma perché non provare questa sensazione prima dell’acquisto? Potresti fare una visita alla prossima fiera numismatica di Verona e toccare con mano dramme e tetradrammi (e anche bronzi e stateri) di Alessandro esposti in vari stand e poi decidere l’acquisto. Oppure potresti andare più comodamente a una manifestazione numismatica della tua città (ce ne dev’essere una a Genova verso la metà di aprile) o nelle vicinanze e vedere se trovi qualcosa del genere.

Ho visto che anche rorey36 ti ha consigliato la pazienza (eh, l’esperienza della nostra – veneranda - età!), ma se vuoi sperimentare il primo acquisto da un’asta internazionale, per di più almeno a me poco nota, devi prenderti i tuoi rischi.

Permettimi un’ultima osservazione. Ho detto sopra di ‘dramme e tetradrammi’ perché tetradramma (o tetradrammo) è di genere maschile come tutti i multipli della dramma, che naturalmente è di genere femminile (maschile ha un altro significato) come il suo sottomultiplo, l’emidramma.

 

[natopigro]

56 minuti fa, giulira dice:

 

[natopigro]

grazie molte per le spiegazioni @apollonia

Il mio scopo è quello di fare un regalo al mio futuro nipote, Alessandro. Per questo mi sono interessato all'argomento e mi piacerebbe molto riuscire a trovare una bella moneta entro fine aprile/inizio maggio, la data prevista

Detto questo ho quindi tempo, non ho fretta. Volevo conoscere dei canali per l'acquisto di una moneta a cui google non mi permette di accedere direttamente. Voi tutti mi siete molto di aiuto

La via del "contatta direttamente numismatici professionisti" purtroppo non sta funzionando (prezzi altissimi che mi state sconsigliando). Andrò sicuramente alla fiera numismatica di genova ( questo ? dal 14 al 15 aprile: Genova 2017 – La Lanterna (105 Stadium lungomare Canepa n°155), a Genova (GE), in Italia ). 

La strada delle aste online mi sembra comunque promettente

Mi hai dato ottimi parametri per giudicare una moneta

26 minuti fa, apollonia dice:

La descrizione. Dice che la dramma (d’argento) è una delle prime emissioni postume di Alessandro III del regno di Macedonia, quindi databile dal 320 a. C. circa in poi dato che il sovrano è deceduto il 323 a. C., ma non specifica la zecca in cui è stata coniata (identificabile dal monogramma nel campo a sinistra) e nemmeno che cosa c’è sotto il trono di Zeus. Inoltre mancano dati tecnici come il peso, il diametro e l’asse di conio.

volevo appunto anche imparare a riconsocere queste informzioni nella descrizione di una monete e capire cosa è "buono" e cosa è "cattivo".

Mi rendo conto che non mi posso improvvisare numismatico esperto come siete voi in un mese, vorrei però evitar errori grossolani