Grana legale quaderni

[bizerba62]

11 ore fa, incuso dice:

 

 

Riteniamo di farVi cosa gradita segnalandoVi l’omesso deposito legale a questa Biblioteca dei fascicoli della vostra pubblicazione a partire dal n.2/2014.

 

 

Ciao.

Ma perché solo a partire dal n. 2/2014?

E il n. 1?..... non lo vogliono??.......

[luke_idk]

Esiste una differenza per i periodici? Diventerebbe periodica a partire dal n. 2?

Comunque, la comunicazione non è imperativa, probabilmente perchè non sono loro a poterlo imporre, ma la norma sembrerebbe chiara, purtroppo

[incuso]

34 minuti fa, bizerba62 dice:

Ciao.

Ma perché solo a partire dal n. 2/2014?

E il n. 1?..... non lo vogliono??.......

Non fu pubblicato con amazon ma con un equivalente italiano (youcanprint) che però, come ho scoperto, provvede a mandare le copie.

[bizerba62]

10 minuti fa, incuso dice:

Non fu pubblicato con amazon ma con un equivalente italiano (youcanprint) che però, come ho scoperto, provvede a mandare le copie.

"Braccino corto" quelli di Amazon......

[luigi78]

Fai un calcolo di quanto costano le copie e pensa quanto costerebbe il tutto in termini legali.....

Il tutto condito da una rottura di scatole..

[turbato5]

?????  ????

Modificato 18 Marzo, 2017 da turbato5

[demonetis]

Ciao @incuso, novità?

[incuso]

No, nessuna. Dopo aver segnalato che l'editore era straniero e richiesto delucidazioni non si sono fatti piú vivi.

[demonetis]

22 minuti fa, incuso dice:

No, nessuna. Dopo aver segnalato che l'editore era straniero e richiesto delucidazioni non si sono fatti piú vivi.

Meglio così.

[Tm_NPZ]

Ho appreso solamente ora di questo fatto! Probabilmente non si soggiacerà alla normativa italiana. Consiglierei comunque di chiedere conferma se si è stati effettivamente e definitivamente esonerati dall'onere del deposito legale.

Colgo l'occasione per chiedere: a quando i prossimi Quaderni? A quando il buon funzionamento di Numismaticamente?

 

Modificato 2 Ottobre, 2017 da Tm_NPZ

[demonetis]

1 ora fa, Tm_NPZ dice:

Consiglierei comunque di chiedere conferma se si è stati effettivamente e definitivamente esonerati dall'onere del deposito legale.

Meglio non stuzzicare il can che dorme!

[numa numa]

Il 16/3/2017 at 17:33, incuso dice:

Ma infatti finché non arriva una diffida direi di non mandare nulla. Tuttavia volevo capire meglio perché è una imposizione rompiballe.

Non è' un'imposizione rompiballe

È' una regolamentazione sacrosanta che come ha ricordato Gallienus si applica a qualsiasi pubblicazione a stampa abbia un ISBN 

la 'ratio' sta nell'ottemperare all'esigenza di preservare - a fini culturali e di consultazione - un esemplare di qualsiasi pubblicazione venga diffusa su suolo nazionale . Essendo la biblioteca centrale di Firenze la più importante assieme alla centrale di Roma la richiesta è' pienamente legittimata. 

Interessante piuttosto chiedersi come hanno fatto ad accorgersi di tale pubblicazione : evidentemente vi è' un monitoraggio del codice 

tra 100 anni quando sarà' forse difficile reperire una copia dei Quaderni , si può avere la certezza di trovarli presso la Centrale - naturalmente se si ottempera alla richiesta che è' legittima , pienamente fondata e dovrebbe addirittura fare onore piuttosto che fastidio , a meno che chi si imbarca in queste avventure non sia un po' sprovveduto, non conosca bene regole e comportamenti di questo settore e preferisca fare le cose un po' alla carlona - come ad esempio pubblicare articoli senza chiedere il permesso o avvisarne gli autori..

pubblicare implica anche qualche onere - non solo onori ...

[dux-sab]

Il 2/10/2017 at 15:57, Tm_NPZ dice:

Ho appreso solamente ora di questo fatto! Probabilmente non si soggiacerà alla normativa italiana. Consiglierei comunque di chiedere conferma se si è stati effettivamente e definitivamente esonerati dall'onere del deposito legale.

Colgo l'occasione per chiedere: a quando i prossimi Quaderni? A quando il buon funzionamento di Numismaticamente?

 

colgo anch'io l'occasione per chiedere a @incuso, se è stata eliminata la prossima pubblicazione del quaderno o quando avverrà.

[incuso]

Il 10/2/2017 at 15:57, Tm_NPZ dice:

Ho appreso solamente ora di questo fatto! Probabilmente non si soggiacerà alla normativa italiana. Consiglierei comunque di chiedere conferma se si è stati effettivamente e definitivamente esonerati dall'onere del deposito legale.

Colgo l'occasione per chiedere: a quando i prossimi Quaderni? A quando il buon funzionamento di Numismaticamente?

 

Così mi hanno replicato dopo aver segnalato che l'editore è straniero. A successiva mail in cui chiedevo comunque indirizzo di dove spedire mai hanno risposto.

Su numismaticamente non sono informato @reficul ?

I Quaderni sono in dirittura di arrivo. Purtroppo nuovi e pressanti impegni lavorativi mi tengono lontano dal forum

 

22 ore fa, numa numa dice:

Non è' un'imposizione rompiballe

È' una regolamentazione sacrosanta che come ha ricordato Gallienus si applica a qualsiasi pubblicazione a stampa abbia un ISBN 

la 'ratio' sta nell'ottemperare all'esigenza di preservare - a fini culturali e di consultazione - un esemplare di qualsiasi pubblicazione venga diffusa su suolo nazionale . Essendo la biblioteca centrale di Firenze la più importante assieme alla centrale di Roma la richiesta è' pienamente legittimata.

Tu quoque numa fili mi? Che la richiesta sia legittima ok. Accettiamo però il fatto che viviamo in un mondo che non è piú quello dell'ottocento e che magari oggi esistono strumenti piú adeguati oltre ad una certa esplosione del numero di libri o libelli pubblicati.

[Sirlad]

Il 3/10/2017 at 23:57, numa numa dice:

Non è' un'imposizione rompiballe

È' una regolamentazione sacrosanta che come ha ricordato Gallienus si applica a qualsiasi pubblicazione a stampa abbia un ISBN 

la 'ratio' sta nell'ottemperare all'esigenza di preservare - a fini culturali e di consultazione - un esemplare di qualsiasi pubblicazione venga diffusa su suolo nazionale . Essendo la biblioteca centrale di Firenze la più importante assieme alla centrale di Roma la richiesta è' pienamente legittimata. 

Interessante piuttosto chiedersi come hanno fatto ad accorgersi di tale pubblicazione : evidentemente vi è' un monitoraggio del codice 

tra 100 anni quando sarà' forse difficile reperire una copia dei Quaderni , si può avere la certezza di trovarli presso la Centrale - naturalmente se si ottempera alla richiesta che è' legittima , pienamente fondata e dovrebbe addirittura fare onore piuttosto che fastidio , a meno che chi si imbarca in queste avventure non sia un po' sprovveduto, non conosca bene regole e comportamenti di questo settore e preferisca fare le cose un po' alla carlona - come ad esempio pubblicare articoli senza chiedere il permesso o avvisarne gli autori..

pubblicare implica anche qualche onere - non solo onori ...

Sono d'accordo, se c'è un obbligo di legge bisogna rispettarlo ci mancherebbe.

Sul dire invece che chi si imbarca in certe avventure sia uno sprovveduto o faccia le cose alla "carlona", sarei più cauto.  Mi spiego meglio lo scopo di questi quaderni è puramente divulgativo, senza fini di lucro, è divulgazione allo stato puro. Per fare  e pubblicare questi quaderni, immagino che molte persone abbiano lavorato duramente a puro titolo gratuito. E allora il dire che si è lavorato alla "carlona", suona un pò come una nota stonata.

Ribadisco gli obblighi di legge ci sono e vanno rispettati, ma cerchiamo di avere anche un minimo di riconoscenza per chi fa divulgazione a puro titolo gratuito.  

 

[dabbene]

Mi sento di dover dire qualcosa mi dispiace ma devo, un qualcosa che va oltre la consegna delle copie alla Biblioteca di Firenze, dovute, non dovute ? Non sembra dagli ultimi riscontri, ma il problema non e' tanto quello, se dovuti, incuso Massimo avrebbe fatto comunque, tra l'altro spendendo penso di suo chi avrebbe pagato ?

E stiamo parlando di circa 60 copie, quindi cifra non di poco conto, ma al limite si sarebbe fatto, anche se nel caso sarebbe stata giusta una colletta di condivisione.

Ma ripeto non e' questo il problema , si sarebbe risolto in ogni caso, il problema forse non chiaro che qui non stiamo parlando di uno qualunque, Massimo e' Lamoneta, uno dei fondatori, un vice Amministratore, il responsabile dei cataloghi, e sapete che lavoro c'è stato in questa opera che tutti ci invidiano e ammirano, Massimo e' anche i Quaderni di Lamoneta e sapete quanto lavoro, quante notti passate a editare , correggere, riscrivere ha passato ? No, evidentemente no, il tutto in pieno volontariato con un suo lavoro impegnativo diverso, il tutto SENZA FINE DI LUCRO, come tutta Lamoneta e i suoi divulgatori .

Quindi i Quaderni, opere di divulgazione totale, per tutti, fatte senza guadagnare un euro da parte di Lamoneta e da parte di altri, diversi divulgatori che lo fanno solo per passione.

Su Lamoneta ci sono tanti utenti che fanno della Numismatica un lavoro, giusto sia così, altri fanno solo questo per passione, divulgazione, senza avere nulla in cambio e se anche qualcosa non fosse perfetto, chi e' perfetto oggi ? Nessuno, onore e merito a Massimo e a quello che fatto in questi 14 anni per tutti noi, a volte bisognerebbe sempre pensare all'interlocutore e incuso e' Lamoneta per me, per tutti, la migliore Lamoneta, scusate ma dovevo scrivere questo ....per rispetto di questi 14 anni di favolosa divulgazione volontaria lamonetiana sua ma anche di tanti altri comunque ....

P.S. E non dimentichiamoci che Massimo e' stato Parma, i giovani, e scusate se e' poco ...

Modificato 5 Ottobre, 2017 da dabbene

[Alberto Varesi]

Il 3/10/2017 at 23:57, numa numa dice:

Non è' un'imposizione rompiballe

È' una regolamentazione sacrosanta che come ha ricordato Gallienus si applica a qualsiasi pubblicazione a stampa abbia un ISBN 

la 'ratio' sta nell'ottemperare all'esigenza di preservare - a fini culturali e di consultazione - un esemplare di qualsiasi pubblicazione venga diffusa su suolo nazionale . Essendo la biblioteca centrale di Firenze la più importante assieme alla centrale di Roma la richiesta è' pienamente legittimata. 

Interessante piuttosto chiedersi come hanno fatto ad accorgersi di tale pubblicazione : evidentemente vi è' un monitoraggio del codice 

tra 100 anni quando sarà' forse difficile reperire una copia dei Quaderni , si può avere la certezza di trovarli presso la Centrale - naturalmente se si ottempera alla richiesta che è' legittima , pienamente fondata e dovrebbe addirittura fare onore piuttosto che fastidio , a meno che chi si imbarca in queste avventure non sia un po' sprovveduto, non conosca bene regole e comportamenti di questo settore e preferisca fare le cose un po' alla carlona - come ad esempio pubblicare articoli senza chiedere il permesso o avvisarne gli autori..

pubblicare implica anche qualche onere - non solo onori ...

 

Io la ratio la capisco e la condivido anche ma....questi libri che vengono chiesti perché vengano preservati, che fine fanno ? Possono essere consultati, richiesti, scannerizzati o....li si accantona e basta ?

Perché nel primo caso mi va bene l'imposizione, nel secondo.....avrei qualcosa da ridire.

Grazie

[Gallienus]

35 minuti fa, Alberto Varesi dice:

 

Io la ratio la capisco e la condivido anche ma....questi libri che vengono chiesti perché vengano preservati, che fine fanno ? Possono essere consultati, richiesti, scannerizzati o....li si accantona e basta ?

Perché nel primo caso mi va bene l'imposizione, nel secondo.....avrei qualcosa da ridire.

Grazie

Teoricamente possono essere richiesti per la consultazione. 

Poi, chiunque abbia un po' di esperienza in quella bolgia della biblioteca nazionale di Roma sa che tra teoria e pratica la distanza è grande.

Spero che a Firenze la situazione sia migliore.

[santone]

massima stima a Massimo @incuso 

[numa numa]

1 ora fa, Alberto Varesi dice:

 

Io la ratio la capisco e la condivido anche ma....questi libri che vengono chiesti perché vengano preservati, che fine fanno ? Possono essere consultati, richiesti, scannerizzati o....li si accantona e basta ?

Perché nel primo caso mi va bene l'imposizione, nel secondo.....avrei qualcosa da ridire.

Grazie

Vengono schedati, catalogati e messi a disposizione di chi ne faccia richiesta. Le biblioteche funzionano così , non sono un deposito si è cura. Le nostre biblioteche possono essere meno ricche di dotazioni ed efficienti  di quelle USA ma funzionano ancora discretamente per fortuna, e la Centrale di Firenze e' una gran biblioteca sotto tutto i punti di vista. Forse andrebbero semplicemente  frequentate un po' di piu' ...

[Alberto Varesi]

Stupidamente non avevo letto "biblioteca di Firenze", avrei evitato la magra....chiedo scusa.

 

[eracle62]

Siamo sempre alla solite...

Cavilli su cavilli, montagne burocratiche, insomma si sta facendo di tutto per distruggere la passione...

Cos'è la passione?

Sentimento, partecipazione,trasporto,slancio,impeto,desiderio,amore...

Ma forse basterebbe racchiuderla in una sola parola..

LAMONETA 

Una comunità piena di storie di uomini, non solo di tondelli, emozioni che ogni giorno vengono riversate su questo portale, racconti dove l'esprimersi diventa, comunicazione, espressione, identità...

Una realtà importante, direi la più rilevante ad oggi per il mondo Numismatico...

Dove trovare la forza per uscire anche dal quotidiano, storie di uomini che hanno avuto supporto nei momenti più drammatici della loro vita, si anche questo è Lamoneta...

La concentrazione di un piccolo ecosistema che giornalmente vive e produce nozioni e sapere, donando a tutti anche esperienze di vita...

Si il mio vuole essere anche un inno alle lodi, ma più di ogni cosa la consapevolezza di una realtà tangibile, dove la verità rappresenta l'abito del forum...

Gli uomini che in anni di sacrificio passionale hanno sorretto e donato amore, siano perlomeno rispettati e trattati come tali..

 

Eros

 

[odjob]

interpello a tal proposito(penso che non sia ancora intervenuto in questa discussione) @tornese71 ,poiché è del ramo, per sapere anche un suo parere a tal proposito.

 

Salutoni

odjob 

[dabbene]

1 ora fa, odjob dice:

interpello a tal proposito(penso che non sia ancora intervenuto in questa discussione) @tornese71 ,poiché è del ramo, per sapere anche un suo parere a tal proposito.

 

Salutoni

odjob 

Magari anche sulla divulgazione che viene fatta da Lamoneta senza scopo di lucro coi Quaderni da volontari, il resto poi conta veramente poco....

[Reficul]

Il 3/10/2017 at 23:57, numa numa dice:

- naturalmente se si ottempera alla richiesta che è' legittima , pienamente fondata e dovrebbe addirittura fare onore piuttosto che fastidio , a meno che chi si imbarca in queste avventure non sia un po' sprovveduto, non conosca bene regole e comportamenti di questo settore e preferisca fare le cose un po' alla carlona - come ad esempio pubblicare articoli senza chiedere il permesso o avvisarne gli autori..

Prima di risponderti vorrei un chiarimento su questo passaggio @numa numa, il fare le cose alla "carlona" e il non chiedere permesso agli autori è riferito ai quaderni o è un concetto generale rivolto a tutti e a nessuno?

Per migliorare o eventualmente eliminare iniziative "sbagliate" mi preme sapere più nel dettaglio se questa tua frase era rivolta ai quaderni.
Sono convinto che contribuirai come sempre hai fatto ad aiutare o segnalarci eventuali errori.

Grazie.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Per il resto quoto Massimo su tutto, se la legge esiste va rispettata, ma se la legge è vecchia e anacronistica può anche essere criticata.

Visto che i nostri quaderni sono venduti su uno store internazionale (amazon) e l'editore è straniero mi chiedo quanto ci costerebbe inviare queste pubblicazioni a tutte le biblioteche del mondo. Perché a questo punto la "New York Public Library" ha più diritto di richiedere le copie delle nostre biblioteche e così tutte le biblioteche del mondo che hanno leggi simili... Quindi in pratica un progetto senza scopo di lucro come il nostro costerebbe allo "sprovveduto" decine di migliaia di euro e in pratica di colpo si annienterebbero tutte le iniziative culturali di questo tipo lasciando uno spazio ancor maggiore al deserto culturale dilagante.

Ho il sospetto, non da oggi, che in Italia ci sia ancora un retaggio medioevale dove pullulano goffi tentativi di mantenere "la Cultura" confinata solo in alcuni salottini e ambienti VIP, dove solo chi ha 100.000 euro da spendere non è uno sprovveduto o uno che fa la cose alla carlona... 

Ne parlerò con Massimo ma non escludo di rinunciare all'iniziativa a beneficio dei pochi detentori della cultura in Italia.
Quando le leggi "funzionano" succede questo, si annientano iniziative culturali.