20 lire littore 1927

[ilnumismatico]

16 ore fa, Dino89 dice:

Buona sera @MezzaPiastraPupillare

Evidentemente sono stato troppo superficiale.

Semplicemente basandomi su quello che ho letto e notando il VI riportato sulla moneta,non ho ritenuto di dover approfondire ulteriormente il tema...

Errore!!

Per questo devo fare il mea culpa e ringraziarla per i preziosi insegnamenti,daltronde il bello del forum è anche/soprattutto questo: imparare.. imparare.. imparare.

Augurandole una buona serata le porgo i miei più cordiali saluti.

Leonardo

Tanto di cappello per lo spirito del tuo commento che denota profondissima ragionevolezza!  

Hai acquistato una moneta che personalmente annovero tra quelle importanti di VEIII.

Importante prima di tutto per l'esborso economico, visti i tempi che viviamo. Un esborso che rimane sostenuto anche nelle medie conservazioni.

Storicamente ed artisticamente poi... è una vera chicca in cui si intrecciano temi storici legati all'arte classica, alla Romanità Imperiale e fino agli eventi delle storia moderna del Regime Fascista. Insomma, il "Littore" per me è un'autentica chicca "nusmismatico-storico-artistica" (ed ovviamente anche economica, visto il fine per cui nasceva).

Ormai ho perso il conto di quante me ne sono passate in mano, e di quante ne ho acquisite in collezione negli ultimi anni, pur possendendone già alcuni esemplari (quindi con questo avete la conferma della mia pazzia più assoluta senza possibilità di ritorno )

Venendo al discorso più tecnico, ed era pure ora, legato cioè alla moneta di questo post, non esimermi dal toccare un aspetto collaterale molto spinoso ma strettamente legato ad essa, cioè, al contesto in cui, PURTROPPO, un collezionista deve muoversi: l'ambiente. 
E' pacifico che viviamo una situazione in cui "il più delle volte" (è pacifico anche questo, e non per far polemica) ci si "fida" di un parere nel comprare una tal conservazione al posto di un'altra (ovviamente più "generosa"), ed il prezzo, "mediamente", tende ad essere più vicino alla parte "generosa".

Questo il motivo del "purtroppo" di cui sopra...  

Imparare in questo modo, non è il massimo.
Ma si può certamente fare. 
Richiede più tempo, più sforzo, più "acquisti teorici" e meno "materiali", e possibilmente, un aperto confronto sul campo.

Una volta, un rinomato commerciante mi disse: "... poi quando vedi pezzi così, ti rendi conto che il FdC è tutt'altra cosa".

Oggi, con fin troppa facilità vengono chiamate in causa sigle "pesanti". Spl... (che ricordiamoci essere una moneta che ha circolato poco), o addirittura FdC.

Anzi, orami il FdC non basta neanche più... adesso si chiama in causa l'eccezionale... perdendo consapevolezza dell'accezione stessa di questo termine.

Questo difficilmente tende a rendere l'ambiente (generalmente parlando), trasparente e cristallino, specialmente se prendiamo in considerazione un aspetto che esiste e che non dovrebbe esistere: Il conflitto di interesse (E NON E' MIA INTENZIONE disquisire su questo, ma solo prenderlo in esame per amore dl ragionamento).

Impariamo quindi ma prendendoci con calma, il dovuto tempo ed il dovuto modo per conoscere le monete.

Tutta questa pappardella per dirci cosa?

Per dirvi, carissimi compagni di ventura, che le monete non si finiscono mai di conoscere, e tanto meno, si possono "graduare" attraverso foto visualizzate su uno schermo bidimensionale.

Se andate a ricercare il mio precedente commento, noterete che non ho dato nessuna conservazione.

DA QUESTE FOTO (e lo ripeto fino alla nausea perchè purtroppo ancora i miei PARERI vengono scambiati per GIUDIZI LAPIDARI e ciò mi rattrista molto) DA QUESTE FOTO, l'aspetto generale che a me arriva è che potrebbe essere inferiore a quello poi effettivo.

Chiedo scusa dal profondo per tutta questa prolissità, ma l'intento era di andare oltre l'assegnare un mero parere di conservazione per questa IMPORTANTE moneta...

Approfondiamo, confrontiamo, mettiamo in discussione tutto (sempre con il massimo rispetto specie su piattaforme pubbliche come un forum) l'effettiva qualità delle monete che abbiamo in mano. E' un po come quando da bambini facevamo i compiti a casa. Qualcuno ci aiutava è vero, ma noi cosa facevamo però? Belli belli, ci mettevamo da noi con la testa china e bene o male cercavamo di capire.

E' vero che la Numismatica è passione e distrazione dai gravosi impegni della vita.
Ma ricordiamoci che di mezzo ci sono i soldi. Soldi guadagnati con sudore e rinunce. 
Fidarsi è sempre bene... ma "accertarsi" è ancora meglio  

Non so se ci son riuscito, e qualora sia così, chiedo di nuovo il vostro perdono; 
L'intenzione che c'era a monte, voleva essere spassionatamente genuina e assolutamente disinteressata.

Sempre a disposizione,

Fab

 

[Dino89]

Salve a tutti,

Rngrazio @lele300  

Trooooppo gentile.. 

Grazie anche a @Danielucci altrettanto gentile  

[Dino89]

Il 18/3/2017 at 13:23, Il*Numismatico dice:

Tanto di cappello per lo spirito del tuo commento che denota profondissima ragionevolezza!  

Hai acquistato una moneta che personalmente annovero tra quelle importanti di VEIII.

Importante prima di tutto per l'esborso economico, visti i tempi che viviamo. Un esborso che rimane sostenuto anche nelle medie conservazioni.

Storicamente ed artisticamente poi... è una vera chicca in cui si intrecciano temi storici legati all'arte classica, alla Romanità Imperiale e fino agli eventi delle storia moderna del Regime Fascista. Insomma, il "Littore" per me è un'autentica chicca "nusmismatico-storico-artistica" (ed ovviamente anche economica, visto il fine per cui nasceva).

Ormai ho perso il conto di quante me ne sono passate in mano, e di quante ne ho acquisite in collezione negli ultimi anni, pur possendendone già alcuni esemplari (quindi con questo avete la conferma della mia pazzia più assoluta senza possibilità di ritorno )

Venendo al discorso più tecnico, ed era pure ora, legato cioè alla moneta di questo post, non esimermi dal toccare un aspetto collaterale molto spinoso ma strettamente legato ad essa, cioè, al contesto in cui, PURTROPPO, un collezionista deve muoversi: l'ambiente. 
E' pacifico che viviamo una situazione in cui "il più delle volte" (è pacifico anche questo, e non per far polemica) ci si "fida" di un parere nel comprare una tal conservazione al posto di un'altra (ovviamente più "generosa"), ed il prezzo, "mediamente", tende ad essere più vicino alla parte "generosa".

Questo il motivo del "purtroppo" di cui sopra...  

Imparare in questo modo, non è il massimo.
Ma si può certamente fare. 
Richiede più tempo, più sforzo, più "acquisti teorici" e meno "materiali", e possibilmente, un aperto confronto sul campo.

Una volta, un rinomato commerciante mi disse: "... poi quando vedi pezzi così, ti rendi conto che il FdC è tutt'altra cosa".

Oggi, con fin troppa facilità vengono chiamate in causa sigle "pesanti". Spl... (che ricordiamoci essere una moneta che ha circolato poco), o addirittura FdC.

Anzi, orami il FdC non basta neanche più... adesso si chiama in causa l'eccezionale... perdendo consapevolezza dell'accezione stessa di questo termine.

Questo difficilmente tende a rendere l'ambiente (generalmente parlando), trasparente e cristallino, specialmente se prendiamo in considerazione un aspetto che esiste e che non dovrebbe esistere: Il conflitto di interesse (E NON E' MIA INTENZIONE disquisire su questo, ma solo prenderlo in esame per amore dl ragionamento).

Impariamo quindi ma prendendoci con calma, il dovuto tempo ed il dovuto modo per conoscere le monete.

Tutta questa pappardella per dirci cosa?

Per dirvi, carissimi compagni di ventura, che le monete non si finiscono mai di conoscere, e tanto meno, si possono "graduare" attraverso foto visualizzate su uno schermo bidimensionale.

Se andate a ricercare il mio precedente commento, noterete che non ho dato nessuna conservazione.

DA QUESTE FOTO (e lo ripeto fino alla nausea perchè purtroppo ancora i miei PARERI vengono scambiati per GIUDIZI LAPIDARI e ciò mi rattrista molto) DA QUESTE FOTO, l'aspetto generale che a me arriva è che potrebbe essere inferiore a quello poi effettivo.

Chiedo scusa dal profondo per tutta questa prolissità, ma l'intento era di andare oltre l'assegnare un mero parere di conservazione per questa IMPORTANTE moneta...

Approfondiamo, confrontiamo, mettiamo in discussione tutto (sempre con il massimo rispetto specie su piattaforme pubbliche come un forum) l'effettiva qualità delle monete che abbiamo in mano. E' un po come quando da bambini facevamo i compiti a casa. Qualcuno ci aiutava è vero, ma noi cosa facevamo però? Belli belli, ci mettevamo da noi con la testa china e bene o male cercavamo di capire.

E' vero che la Numismatica è passione e distrazione dai gravosi impegni della vita.
Ma ricordiamoci che di mezzo ci sono i soldi. Soldi guadagnati con sudore e rinunce. 
Fidarsi è sempre bene... ma "accertarsi" è ancora meglio  

Non so se ci son riuscito, e qualora sia così, chiedo di nuovo il vostro perdono; 
L'intenzione che c'era a monte, voleva essere spassionatamente genuina e assolutamente disinteressata.

Sempre a disposizione,

Fab

 

Salve @Il*Numismatico

Ho apprezzato molto il suo commento che condivido perfettamente a grandi linee,consapevole del fatto che è rivolto al generale,anche se in alcuni punti fa riferimento alla moneta del post.
Ci tengo a precisare però che nello specifico delle monete periziate e sul fatto di fidarsi del grado di conservazione espresso tanto da basare l'acquisto su questo particolare è un discorso che non mi sfiora minimamente.
Tant'è,che tra tutte le monete che ho acquistato(non sono moltissime ma nemmeno pochissime) diciamo più di un centinaio,questa è l'unica con una perizia.
Direi che la percentuale è bassina!!
Inutile dire che,tra tante,non l'ho acquistata per questo motivo ne tantomeno ho speso la cifra in relazione a questo.
Come già detto altre volte io mi baso su due gradi di giudizio:mi piace/non mi piace..
È lapalissiano però che un grado di conservazione dobbiamo pur cercare di attribuirlo nella fase pre-acquisto in modo tale da pagare un prezzo quanto più consono possibile,e le assicuro che l'ho fatto in assoluta autonomia"nei limiti delle mie capacità".
Daltronde come ha detto anche lei giustamente si tratta di spendere i soldi che tanto faticosamente riusciamo a guadagnare..e chi come me fa il muratore di professione comprenderà perfettamente la parola "faticosamente" senza nulla togliere in questo senso agli altri mestieri.

Passando invece a: Impariamo ma prendiamoci con calma..
GIUSTISSIMO, vorrei aggiungere che delle volte anche un acquisto ci aiuta ad imparare,come è successo a me proprio in questa discussione.
Va da se che la cosa più logica sarebbe leggere,studiare,imparare il più possibile prima di prendere qualsiasi moneta,ammiro chi lo fa...o chi (come me) almeno ci prova :),nulla in contrario con chi non lo fa.
Ma sono altrettanto convinto che non esista un punto di arrivo in cui dire: "ok adesso so tutto! Posso procedere all'acquisto" perchè in realtà di imparare non si rinisce mai.
Come dice anche lei: le monete non si finiscono mai di conoscere.
Inoltre credo che per quanto ci si può sforzare a leggere libri e guardare foto qua e la,una moneta se non la si rigira in mano più e più volte non si riuscirà mai ad imparare a "conoscerla", e per chi come me deve fare centinaia di km per andare in un negozio numismatico,convegno o affini,spesso la soluzione più veloce ed economica è acquistare direttamente la moneta.
Detto questo vorrei ribadire che ho apprezzato molto il suo commento e ringrazio ancora tutti gli altri utenti che come al solito sono stati in tanti a rispondere..
Per me che posso mostrare "solo" a voi le mie monete e "solo"con voi posso parlarne senza sentirmi dire: ma tu sempre alle monete pensi?  è davvero un grande piacere leggervi.
Augurandovi una buona serata,vi porgo i miei saluti.
Leonardo

[ilnumismatico]

Grazie Dino,

il discorso delle perizie era appunto generalizzato e quindi non rivolto assolutamente a lei

[michell72]

Pultroppo faccio parte di quella categoria che si riteneva abbastanza furba di riuscire a prendere in asta monete che come valore reale ne avevano ben 4-5 volte in più, per poi ritrovarsi in mano dei pezzi di ferro di nessun valore, mi duole dire che pultroppo nonostante una denuncia aperta dai carabinieri non riuscirò mai a dimostrare di essere dalla parte della ragione, la signora di cui parlavate sopra continua ancora a vendere le sue patacche in varie aste coadiuvata  e diretta anche dal relativo consorte, sono in 2 e con molti account diversi a cui spesso mutano anche il nome, e vi dico lasciate perdere non fate come me perchè non riuscirò mai a dimostrare che mi hanno rifilato delle patacche; loro dichiareranno sempre come hanno già fatto di fronte alle forze dell'ordine che le monete le ho cambiate io, e loro hanno spedito le monete buone. Non fatevi attrarre da queste offerte che non al 99% ma al 100% sono solo truffe, la coppia di cui sopra oramai si è specializzata, ho indagato molto su di loro, sò tutto di loro, dove abitano,i loro hobby, dove vanno il sabato e la domenica, e indagando ho trovato anche altra gente truffata e che addirittura è stata scoraggiata dai carabinieri anche a fare denuncia perchè tanto inutile, anche la mia denuncia si concluderà con un nulla di fatto ... a loro i soldi (e ne stanno facendo tanti) e a me solo una dolorosa lezione di vita. La loro truffa è perfetta, inattaccabile da nessuno, una volta che avete fatto il bonifico i soldi son perduti. Un'ultima cosa sono pronto a scommettere che ci leggono anche loro su questo forum e si faranno anche un sacco di risate alle mie e alle spalle di molti altri. Perciò lasciate perdere questi pseudo affari che sono solo truffe!!!

[Sirlad]

Leonardo, ma si può sapere quanto l'hai pagata questa moneta?

[uzifox]

47 minuti fa, michell72 dice:

Pultroppo faccio parte di quella categoria che si riteneva abbastanza furba di riuscire a prendere in asta monete che come valore reale ne avevano ben 4-5 volte in più, per poi ritrovarsi in mano dei pezzi di ferro di nessun valore, mi duole dire che pultroppo nonostante una denuncia aperta dai carabinieri non riuscirò mai a dimostrare di essere dalla parte della ragione, la signora di cui parlavate sopra continua ancora a vendere le sue patacche in varie aste coadiuvata  e diretta anche dal relativo consorte, sono in 2 e con molti account diversi a cui spesso mutano anche il nome, e vi dico lasciate perdere non fate come me perchè non riuscirò mai a dimostrare che mi hanno rifilato delle patacche; loro dichiareranno sempre come hanno già fatto di fronte alle forze dell'ordine che le monete le ho cambiate io, e loro hanno spedito le monete buone. Non fatevi attrarre da queste offerte che non al 99% ma al 100% sono solo truffe, la coppia di cui sopra oramai si è specializzata, ho indagato molto su di loro, sò tutto di loro, dove abitano,i loro hobby, dove vanno il sabato e la domenica, e indagando ho trovato anche altra gente truffata e che addirittura è stata scoraggiata dai carabinieri anche a fare denuncia perchè tanto inutile, anche la mia denuncia si concluderà con un nulla di fatto ... a loro i soldi (e ne stanno facendo tanti) e a me solo una dolorosa lezione di vita. La loro truffa è perfetta, inattaccabile da nessuno, una volta che avete fatto il bonifico i soldi son perduti. Un'ultima cosa sono pronto a scommettere che ci leggono anche loro su questo forum e si faranno anche un sacco di risate alle mie e alle spalle di molti altri. Perciò lasciate perdere questi pseudo affari che sono solo truffe!!!

Ci puoi dire almeno da che regione opera la "simpatica" coppia?

Saluti

Simone

 

[michell72]

Biella