probabilità di moneta famosa

[Numbus]

ciao a tutti. magari è l'elucubraziobe mentale della mattinata ma stavo pensando...sarebbe interessante sviluppare un modello statistico per capire quanta probabilità ci sia che una moneta sia passata per le mani di un personaggio storico famoso. per esempio, i reales di Castiglia potrebbero essere passati per le mani di Colombo?Boemondo iii avrebbe potuto toccare uno dei suoi denari?che variabili ci sarebbero in gioco?sicuramente il modello dovrebbe tener conto della popolazione dell'epoca,dei traffico commerciali e del taglio della moneta ( i poveri è difficile che maneggiassero tagli grandi).

voi cosa ne pensate?

[refero1980]

VE III sicuramente le ha maneggiate TUTTE le sue emissioni..

[Devant81]

Carlo l D' angiò  approvo' personalmente il lavoro dell' incisore Giovanni Fortino per la realizzazione del suo saluto d'oro... quindi sicuramente diversi esemplari saranno passati per le sue mani. Cmq è proprio questo il fascino della numismatica. Sicuramente se hai tra le mani un fiorino d'oro  magari terza serie o quarta potrai immaginare che sia passato per le mani di Leonardo visto che le sue opere erano già allora pagate molto bene e con oro sonante. Certo è difficile individuare la moneta specifica anche perché a quei tempi le monete soprattutto in oro zecchino circolavano ovunque. Leggendo l'ultimo libro di Alberto Angela 'Gli occhi della Gioconda' si può capire come ad esempio gli artisti come Leonardo e suoi contemporanei colleghi fossero pagati molto bene e con quali monete. Ad esempio è stata trovata una nota di Leonardo, lui annotava minuziosamente tutto,....dove diceva di aver prestato 4 fiorini d' oro ad un miniaturista suo conoscente e che avrebbe dovuto restituirglieli dopo pochi giorni.?

Modificato 14 Febbraio, 2017 da Devant81

[petronius arbiter]

Un esempio di moneta sicuramente passata per le mani di un personaggio famoso.

Mezzo dollaro 1861 Confederate States of America, appartenuto a Jefferson Davis, presidente della Confederazione

Alla fine della Guerra di Secessione, la moneta fu rubata dal bagaglio della moglie di Davis da alcuni soldati nordisti, e di essa si persero le tracce per oltre settant'anni. Riapparve nel 1936, nelle mani dell'uomo il cui padre l'aveva comprata dai soldati autori del furto e, dopo diversi passaggi di mano, è approdata in asta Heritage nel gennaio 2015 (da lì viene la foto), dove è stata aggiudicata per 881.250 dollari.

petronius  

[Acqvavitus]

15 minuti fa, petronius arbiter dice:

Un esempio di moneta sicuramente passata per le mani di un personaggio famoso.

Mezzo dollaro 1861 Confederate States of America, appartenuto a Jefferson Davis, presidente della Confederazione

Alla fine della Guerra di Secessione, la moneta fu rubata dal bagaglio della moglie di Davis da alcuni soldati nordisti, e di essa si persero le tracce per oltre settant'anni. Riapparve nel 1936, nelle mani dell'uomo il cui padre l'aveva comprata dai soldati autori del furto e, dopo diversi passaggi di mano, è approdata in asta Heritage nel gennaio 2015 (da lì viene la foto), dove è stata aggiudicata per 881.250 dollari.

petronius  

Si, ma come hanno fatto a stabilire nel 1936 che si trattava proprio di quella moneta? Non certo è scritto sopra che era di Jefferson....quell'uomo avrebbe benissimo potuto scambiarla....non credo vi fossero delle foto.

[adelchi]

Buonasera,quasi sicuramente passò per le mani di Carlo Magno il tremisse FLAVIA LUCA-DOMINUS CAROLUS,ritrovato nella tomba di San Pietro a Roma.

Mi immagino la scena,l'imperatore che in pellegrinaggio nel Santissimo Luogo,butta con le sue manone una moneta d'oro nel loculo che custodisce le reliquie dell'Apostolo.

[ihuru3]

4 ore fa, petronius arbiter dice:

Un esempio di moneta sicuramente passata per le mani di un personaggio famoso.

Mezzo dollaro 1861 Confederate States of America, appartenuto a Jefferson Davis, presidente della Confederazione

Alla fine della Guerra di Secessione, la moneta fu rubata dal bagaglio della moglie di Davis da alcuni soldati nordisti, e di essa si persero le tracce per oltre settant'anni. Riapparve nel 1936, nelle mani dell'uomo il cui padre l'aveva comprata dai soldati autori del furto e, dopo diversi passaggi di mano, è approdata in asta Heritage nel gennaio 2015 (da lì viene la foto), dove è stata aggiudicata per 881.250 dollari.

petronius  

tipica follia made in America ... ormai ci siamo pure abituati...

[petronius arbiter]

22 ore fa, Acqvavitus dice:

Si, ma come hanno fatto a stabilire nel 1936 che si trattava proprio di quella moneta? Non certo è scritto sopra che era di Jefferson....quell'uomo avrebbe benissimo potuto scambiarla....non credo vi fossero delle foto.

Beh, di questa moneta furono coniati solo QUATTRO esemplari, quindi, già in partenza, c'era una probabilità del 25%

Le monete scomparvero alla fine della guerra civile, per poi ricomparire una ad una nel corso degli anni. La prima, nel 1879, apparteneva a B.F. Taylor, Chief Coiner della Zecca di New Orleans, che l'aveva conservata insieme al conio originale di rovescio. Entrambi i pezzi furono acquistati da John Walter Scott, che utilizzò il conio per produrre 500 restrikes, riconiati su mezzi dollari "nordisti" del 1861.

La seconda, la cui comparsa fu ufficializzata nell'aprile 1910, potrebbe in realtà essere stata trovata una trentina di anni prima, negli anni 1880, da tale Mark Jacobs, che l'avrebbe addirittura rinvenuta in rotolino di mezzi dollari di varie annate. Sarebbe appartenuta in origine a tale Dott. E. Ames di New Orleans.

La terza, la moneta di cui stiamo parlando, fu presentata il 12 settembre 1936 a una riunione della Washington Numismatic Society. A mostrarla, F. Mark Bream, di Cashtown, Pennsylvania, uno storico amatoriale della Guerra Civile, che aveva scritto un articolo sui mezzi dollari Confederati, letto nel corso della riunione. Dopo essere stata attentamente esaminata e pesata dai membri della Società Numismatica, la moneta venne dichiarata autentica. Bream disse di averla ereditata da suo padre, che l’aveva comprata dal soldato unionista autore del furto ai danni della signora Davis. Davis, a sua volta, l’avrebbe ricevuta dal suo Segretario al Tesoro, Christopher Memminger, che l’aveva avuta da William A. Elmore, Sovrintendente della Zecca di New Orleans.

La quarta, infine, apparve nel 1971, il primo, probabile, proprietario, sembrerebbe essere stato John Leonard Riddell, direttore delle Poste di New Orleans.

Dopo la presentazione di Bream, a quanto mi risulta nessuno ha mai messo in dubbio che la sua moneta fosse quella di Jefferson Davis, di cui si sapeva già da tempo che ne aveva posseduta una.

petronius

[Acqvavitus]

21 minuti fa, petronius arbiter dice:

Beh, di questa moneta furono coniati solo QUATTRO esemplari, quindi, già in partenza, c'era una probabilità del 25%

Le monete scomparvero alla fine della guerra civile, per poi ricomparire una ad una nel corso degli anni. La prima, nel 1879, apparteneva a B.F. Taylor, Chief Coiner della Zecca di New Orleans, che l'aveva conservata insieme al conio originale di rovescio. Entrambi i pezzi furono acquistati da John Walter Scott, che utilizzò il conio per produrre 500 restrikes, riconiati su mezzi dollari "nordisti" del 1861.

La seconda, la cui comparsa fu ufficializzata nell'aprile 1910, potrebbe in realtà essere stata trovata una trentina di anni prima, negli anni 1880, da tale Mark Jacobs, che l'avrebbe addirittura rinvenuta in rotolino di mezzi dollari di varie annate. Sarebbe appartenuta in origine a tale Dott. E. Ames di New orleans.

La terza, la moneta di cui stiamo parlando, fu presentata il 12 settembre 1936 a una riunione della Washington Numismatic Society. A mostrarla, F. Mark Bream, di Cashtown, Pennsylvania, uno storico amatoriale della Guerra Civile, che aveva scritto un articolo sui mezzi dollari Confederati, letto nel corso della riunione. Dopo essere stata attentamente esaminata e pesata dai membri della Società Numismatica, la moneta venne dichiarata autentica. Bream disse di averla ereditata da suo padre, che l’aveva comprata dal soldato unionista autore del furto ai danni della signora Davis. Davis, a sua volta, l’avrebbe ricevuta dal suo Segretario al Tesoro, Christopher Memminger, che l’aveva avuta da William A. Elmore, Sovrintendente della Zecca di New Orleans.

La quarta, infine, apparve nel 1971, il primo, probabile, proprietario, sembrerebbe essere stato John Leonard Riddell, direttore delle Poste di New Orleans.

Dopo la presentazione di Bream, a quanto mi risulta nessuno ha mai messo in dubbio che la sua moneta fosse quella di Jefferson Davis, di cui si sapeva già da tempo che ne aveva posseduta una.

petronius

Allora tutto cambia. Ritiro quel che ho detto. Non sapevo la storia della moneta in questione e non sapevo fosse di per sè rara.

Comunque avevo risposto anche perchè speravo che intervenissi a spiegare meglio la questione, proprio perché non ne conoscevo la storia, grazie.?

[petronius arbiter]

4 ore fa, Acqvavitus dice:

Comunque avevo risposto anche perchè speravo che intervenissi a spiegare meglio la questione, proprio perché non ne conoscevo la storia

Quella completa, puoi leggerla qui

petronius